16 июня 2009 18:43
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Какие нормы ГК применять?
Доброго времени суток всем!
Интересно услышать ваше мнение по следующему вопросу:
Сторона А оказывает Стороне Б возмездные услуги по перегону автомобилей (предоставляет своего водителя, который и осуществляет перегон по оговоренному маршруту). Во время очередного перегона машина получает повреждения (камни в лобовуху, царапины, и так далее), В каких рамках следует рассматривать ответственность Стороны А в данном случае;
- специальной по ст. 723 ГК (Ответственность подрядчика за ненадлежащее качество работы)?
- или в рамках общих положений ГК об исполнении обязательств (309, etc)?

Заранее спасибо за ваши мнения и аргументы!
16 июня 2009 19:13
IP/Host: 79.120.44.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 9 165
Re: Какие нормы ГК применять?
не юрист ни разу? :sm12:
16 июня 2009 19:34
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Re: Какие нормы ГК применять?
Вопрос много глубже чем кажется на первый взгляд. Присмотритесь получше пожалуйста.
16 июня 2009 20:02
tlt
IP/Host: 193.178.118.---
Re: Какие нормы ГК применять?
не зная сути и не видя договора ответить невозможно, есть масса нюансов: входит ли в обязанности перегонщика предварительный осмотр автомобиля (а вдруг он такой и был), не является ли повреждение случайным (риск случайного повреждения обычно несет собственник имущества), явилось ли повреждение результатом виновных действий (бездействия) перегонщика (вред обычно возмещает причинитель)
16 июня 2009 21:53
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Re: Какие нормы ГК применять?
Спасибо за комментарий.
Вопрос стоит не в том, несет ли перегонщик ответственность или нет (несет по условиям договора + форс мажоров не было).
Вопрос задан с одной целью - выяснить какой срок исковой давности должен быть применен в данном случае - 3 года по общему или 1 год по 725 статье ГК.
16 июня 2009 21:54
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Re: Какие нормы ГК применять?
Есть ли какие либо мысли по этому поводу?
17 июня 2009 07:49
IP/Host: 91.195.209.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Какие нормы ГК применять?
если услугу рассматривать как подряд, то я согласен с тем, что
Сообщение от
Вопрос много глубже чем кажется на первый взгляд
17 июня 2009 12:12
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Re: Какие нормы ГК применять?
Законодатель сам заставляет нас частично рассматривать услуги как подряд путем прямой отсылки к соответствующим нормам (к 725 ст. в том числе).
17 июня 2009 12:19
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Какие нормы ГК применять?
Подряд есть работа.
Перегон есть услуга.
Услуга не есть работа (все определения в НК)

Откуда к перегону применяется подряд?
17 июня 2009 12:28
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Re: Какие нормы ГК применять?
Спасибо за ваш интерес к вопросу!

Вот собственно что ГК говорит на эту тему:

Статья 783. Правовое регулирование договора возмездного оказания услуг

Общие положения о подряде (статьи 702 - 729) и положения о бытовом подряде (статьи 730 - 739) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит статьям 779 - 782 настоящего Кодекса, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг.
17 июня 2009 12:37
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Какие нормы ГК применять?
madtrack Пишет:
-------------------------------------------------------
> Доброго времени суток всем!
> Интересно услышать ваше мнение по следующему
> вопросу:
> Сторона А оказывает Стороне Б возмездные услуги по
> перегону автомобилей (предоставляет своего
> водителя, который и осуществляет перегон по
> оговоренному маршруту). Во время очередного
> перегона машина получает повреждения (камни в
> лобовуху, царапины, и так далее), В каких рамках
> следует рассматривать ответственность Стороны А в
> данном случае;
> - специальной по ст. 723 ГК (Ответственность
> подрядчика за ненадлежащее качество работы)?
> - или в рамках общих положений ГК об исполнении
> обязательств (309, etc)?
>
> Заранее спасибо за ваши мнения и аргументы!


Не то и не другое. К данному случаю применима ст. 714 ГК РФ (подрядчик несет ответственность за несохранность оказавшегося в его владении имущества заказчика)
17 июня 2009 12:41
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Какие нормы ГК применять?
Есть особенности.
У работы есть "материальный результат", который, в случае недостатка, можно устранять.
Услуга потребляется в процессе оказания. Здесь сложнее говорить о "недостатках" применительно к недостаткам работы.

Авто перегнали, услуга оказана. Какой недостаток в самой услуге?

Ущерб самому авто - отдельная ответственность (договор, страхование и пр.), но к самой услуге битое стекло отношения не имеет. Ибо его разбило не то лицо, которое оказывало услугу.
17 июня 2009 12:49
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Re: Какие нормы ГК применять?
Полностью согласен с двумя предыдущими постами. Спасибо что укрепили меня в этом мнении!
17 июня 2009 12:54
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Re: Какие нормы ГК применять?
Следовательно срок исковой давности 3 года по 196 ст. ГК.
17 июня 2009 13:56
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Какие нормы ГК применять?
Думаю, общий срок. 3 года.
17 июня 2009 14:58
IP/Host: 91.195.209.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Какие нормы ГК применять?
я ж говорил, что не юрист ни разу аффтар :sm14: Студентам опять учиться в лом :sm10:
17 июня 2009 15:52
IP/Host: 93.157.184.--- Дата регистрации: 16.06.2009 Сообщений: 9
Re: Какие нормы ГК применять?
Спасибо Активиус за ценные и полезные замечания! Твой проф скилл сильно поднялся в глазах общественности.
17 июня 2009 17:29
IP/Host: 95.37.187.--- Дата регистрации: 13.03.2009 Сообщений: 3 449
Re: Какие нормы ГК применять?
Не отдадим Активиус на съедение общественности, он наш, форумский. Даже в аренду не отдадим. Хотя, если заинтересовать.., нет.


Спасибо, но конфеты не пьем.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти