16 июня 2009 16:21
Ипполит
IP/Host: 80.248.49.---
аренда недвижимости
Имеется объект недвижимости, возведённый по инвест. контракту.

Есть акт гос. комисии о приёмке, есть акт разграничения площадей, есть акт реализации инвест. контракта. НО!!! Пока нет свидетельства о собственности.

Некое лицо хочет взять в аренду часть "неоформленных" площадей, провести там ремонт и пользоваться ими до регистрации права собственности (потом будет заключён долгосрочный договор аренды).Потенциальный собственник не против.

Вопрос, как формализовать отношения по ремонту и аренде помещений до регистрации права собственности?

Предварительным договором? Но он ведь подразумевает заключение договора в будущем, а ведь фактически все отношения надо устанавливать сейчас. Или я не прав?
16 июня 2009 16:25
Экю
IP/Host: 89.190.249.---
Re: аренда недвижимости
можете любой договор заключить, он все равно по закону будет считаться незаключенным, т.к. нет предмета.
16 июня 2009 16:40
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: аренда недвижимости
из моей практики, заключали предварительный, несли расходы на ремонт, потом заключали основной договор, и потом расходы, понесенные в период действия предварительного, признавали обоснованными и целесообразными (в суде, правда), т.к. помещения в итоге были взяты в аренду, что свидетельствовало об экономической целесообразности
16 июня 2009 20:17
tlt
IP/Host: 193.178.118.---
Re: аренда недвижимости
согласна с Lustus,
1. Ремонт: прямо укажите в договоре право на проведение работ и обязанность владельца возместить затраты на ремонт в случае незаключения договора аренды, или, как минимум, подстрахуйтесь предварительным согласием владельца помещения (будущего собственника) на проведение ремонтных работ
2. Аренда: есть судебная практика, признающая обязанность оплачивать владельцу пользование помещением даже, если право собственности еще не оформлено. Если нет оплаты, за фактическое пользование, суды признают это неосновательным обогащением арендатора.
17 июня 2009 09:55
Ипполит
IP/Host: 80.248.49.---
Re: аренда недвижимости
Спасибо, по ремонту более или менее понятно.

Но мы хотим до регистрации права собственности уже находится там. Это-то можно каким-либо образом формализовать?
17 июня 2009 10:00
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: аренда недвижимости
Мы предварительные договоры заключаем.
17 июня 2009 11:24
Ипполит
IP/Host: 80.248.49.---
Re: аренда недвижимости
ROMAN,
и по предварительному въезжаете?

Но ведь формально объекта ещё нет, права на него не зарегистрированы
17 июня 2009 11:32
IP/Host: 80.252.128.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 1 223
Re: аренда недвижимости
и что? формально не зарегистрированы - фактически въедете. Объект в натуре есть, заключите договор аренды на срок менее года, если нужна бумажка
17 июня 2009 11:32
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: аренда недвижимости
Зато в натуре он есть, им можно пользоваться. И, как было сказано выше, арендную плату я всегда взыщу.
17 июня 2009 12:09
Ипполит
IP/Host: 80.248.49.---
Re: аренда недвижимости
По ГК РФ арендодателем могут быть только собственники или обладатели иных вещных прав.

Тут ничего этого нет.

Я на стороне арендатора сейчас выступаю.

Предположим, такой договор аренды по "фактическому" объекту заключён. Вдруг "арендодатель" решает выгнать "арендатора". Как защититься? Ведь договор, фактически, не заключён, не определён объект
17 июня 2009 12:15
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: аренда недвижимости
Никак не защититься, только договариваться.
17 июня 2009 12:51
IP/Host: 80.252.128.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 1 223
Re: аренда недвижимости
Вы только арендодателю ничего такого про незаключенность не говорите
а напугайте фактическим пользованием - это раз
взимание арендных платежей за "несуществующее" имущества - два
если право собственности не оформлено, даже как на завершенку - как они арендную плату приходуют?
17 июня 2009 12:54
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: аренда недвижимости
Мы арендную плату показываем как доход, учитываем при исчислении налога на прибыль. Налоговая довольна.
17 июня 2009 13:21
IP/Host: 80.252.128.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 1 223
Re: аренда недвижимости
Роман - Ипполит на другой стороне))

а доход от чего, можно поинтересоваться? несуществующего имущества?)
17 июня 2009 13:30
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: аренда недвижимости
А это я не знаю, как доходы от чего они показывают. И что, что Ипполит на другой стороне? Он показывает ИФНС расходы, которые:
1. Экономически обоснованы
2. Документально подтверждены
Налоговую заключённость договора не волнует.
17 июня 2009 13:40
IP/Host: 80.252.128.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 1 223
Re: аренда недвижимости
плохо, Роман, что не знаете)))
я Ипполиту говорю, чтоб он своего арендодателя пугал, а не своими расходами озаботился
17 июня 2009 13:45
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: аренда недвижимости
Если они деньги получают, да ещё безналом, чем вы их напугаете?
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти