4 мая 2009 15:14
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
... если водительское удостоверение было утеряно?
можно ли считать утерю удостоверения "уклонением от сдачи" ?

дядечку лишили права управления т/с, пока постановление о лишении права обжаловалось - дядечка водительское удостоверение потерял на охоте (вместе с бумажником и документами - ПТС - на машину). По этому факту он сразу же обратился в ОВД, все зафиксировал...
щас проходит два года, дядечке звонят два жителя деревни рядом с тем лесом, где он предположительно потерял документы, и говорят что мы вот тут типа дрова пилили в лесу и нашли и бумажник и документы, причем ПТС вобще пришел в негодность... и отдают документы дядечке...
вооот...
дядечка этот, поддав "на радостях" и забрав документы, гонит домой на всех парах - и попадает гаям, которые его задерживают, ну а раз лишен прав и снова управляет т/с в пьяном виде - ведут в суд и соответственно арестовывают... при арсете водительское удостоверение изымают...
вооот...
а щас какбы ему не по себе - вроде как надо идти водительское получать (срок лишения прав истек) - а вот не сочтут ли то, что он потерял потом "нашли" - "уклонением".
Хотя есть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по ч.1 ст. 325 УК за отсутствием события, т.к. установили, что дяденька действительно в ноябре 2007 года потерял удостоверение, обратился в ОВД, а в апреле 09 года он это удостоверение нашел.

как думаете - могут потерю водительского (с обращением в милицию и дальнейшей находкой случайными хгажданами) - счесть уклонением от сдачи?


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
4 мая 2009 15:16
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Уклонением не сочтут. Но срок всё равно с момента изъятия, а он наступил только что...
4 мая 2009 15:21
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
а почему с момента изъятия - если в 37.2 п.1 прописано, что срок начинает течь с момента вступления постановления в законную силу, а в п.2 37.2 прписано, что срок прерывается в случае уклонения от сдачи удостоверения...
и если не сочтут уклонением - то на каком основании срок начнет течь с момента изъятия?
они ж сами в постановлении об отказе в уг.деле написали, что дяденька действительно документы два с половиной года назад потерял, и их действительно нашли только что - за несколько часов до ареста...


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
4 мая 2009 15:45
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Потеря ВУ не есть уклонение. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов (второе предложение п. 2 ст. 32.7)
4 мая 2009 16:29
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
а если бы ему эти забулдыги деревенские не дозвонились? не нашли, не вернули бы удостоверение?
ему значит никогда бы права не восстановить - ибо срок никогда б не начал начинаться? а?


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
4 мая 2009 16:32
IP/Host: 91.77.154.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 2 222
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
А у дядечки оказалась на руках не времянка, а само водительское удостоверение? почему его не изъяли при совершении первого правонарушения?


Старина Зомдрайв




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2009-05-04 16:34 пользователем Zomdrive.
4 мая 2009 16:37
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Татьяна Д Пишет:
-------------------------------------------------------
> а если бы ему эти забулдыги деревенские не
> дозвонились? не нашли, не вернули бы
> удостоверение?
> ему значит никогда бы права не восстановить - ибо
> срок никогда б не начал начинаться? а?

Не знаю, как это на практике, но по логике он должен был сначала ВУ восстановить по заявлению в связи с утерей, и после выдачи сдать его милиции для начала течения срока.
4 мая 2009 16:47
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Zomdrive - дядечку лишили за отказ от прохождения осв-я, т.к. он за рулем авто не находился и соответственно - отказался пойти на медосв-е. Ну и ессссно водительского у него с собой тоже не было, когда протоколы оформляли за отказ от прохождения медосв-я - поэтому ему временное и не дали взамен изъятого ВУ, т.к. не изымали.
А потом, пока он судился у мирового (свою правоту пытался доказать), пока обжаловал - в это время он его и потерял вместе с барсеткой (ну или бумажник, не знаю в чем у него там бумаги были) - т.е. когда потерял, постановление о лишении прав еще в силу не вступило, поэтому ВУ и не было сдано.

А потом когда потерял - все официально зафиксировал, и после этого пост-е о лишении вступило в силу.

а когда ему документы за вознаграждение вернули - он просто сдать не успел (вернули часов в 9 вечера, и в ту же ночь его задержали и ВУ найденное - изяли)...
вот как-то так....


iustus - а кто б ему ВУ восстановил-то - если он потерял, уг.дело возбуждено потом приостановлено, прав он лишен - кто ему выдал бы ВУ-то на тот момент?


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
4 мая 2009 16:58
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Татьяна Д Пишет:
> iustus - а кто б ему ВУ восстановил-то - если он
> потерял, уг.дело возбуждено потом приостановлено,
> прав он лишен - кто ему выдал бы ВУ-то на тот
> момент?

ну есть же порядок восстановления?
Вот, к примеру: ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ
ПО ПРИЕМУ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ЭКЗАМЕНОВ И ВЫДАЧЕ
ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ В ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО
ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Приказов МВД РФ от 21.02.2002 N 148,
от 01.08.2002 N 720)

42. При утрате (хищении) водительского удостоверения новое удостоверение выдается при представлении документов, указанных в пункте 38 Инструкции.


38. Для замены водительского удостоверения в Государственную инспекцию представляются документы, указанные в пункте 38 Правил.

38. Для замены водительского удостоверения, выдачи водительского удостоверения взамен утраченного (похищенного) в Государственную инспекцию представляются документы, указанные в пункте 16 настоящих Правил (кроме документа об оплате сдачи экзаменов), а также документ об оплате изготовления и (или) выдачи нового водительского удостоверения.
16. Лицо, желающее получить право на управление транспортными средствами соответствующих категорий (далее именуется - кандидат в водители), представляет в Государственную инспекцию:
1) заявление;
2) паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
3) документ, подтверждающий регистрацию кандидата в водители по месту жительства или по месту пребывания (при наличии регистрации);
4) медицинскую справку;
5) документ о прохождении обучения (за исключением лиц, получивших подготовку в индивидуальном порядке);
6) водительское удостоверение (если ранее выдавалось);
7) фотографию (за исключением случаев автоматизированного изготовления водительских удостоверений в Государственной инспекции);
8) квитанцию (платежное поручение) об оплате сдачи экзаменов.
4 мая 2009 17:00
IP/Host: 91.77.154.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 2 222
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Думаю, что уклонения от сдачи в/у в действиях дядечки нет. Т. к. уклонение от сдачи в/у может подразумевать как активные действия, типа он бегает и прячет это в/у, так и пассивные действия, т. е. он не приходит и не сдает в/у, т. е. ничего не делает. Но во всех случаях, чтобы это было уклонением, у него в/у должно быть на руках. Нет у него этого в/у по независящим от него причинам, значит нет и факта уклонения, и оснований для прерывания срока лишения тоже нет.

Однако вполне может статься, что отсутствие факта уклонения придется доказывать в суде. Все от гайцов зависит.


Старина Зомдрайв
4 мая 2009 17:05
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
ннндааааа...
из серии "сам дурак" - т.е. он не пошел ВУ обменивать, зная что он лишен прав, а щас придет за ВУ по истечении срока - и ему откажут, т.к. ВУ токачто изъяли?
нет, а если бы не нашли ВУ и не изъяли?
вот он по истечении срока лишения прав приходит к ГАЯм за ВУ... а те что - выдают новое и начинает заново течь срок лишения прав?


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
4 мая 2009 17:09
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Юстус - харошая инструкция-то, оказывается)))

43. Найденные после утраты (хищения) водительские удостоверения или временные разрешения, взамен которых владельцам выданы новые, считаются недействительными и подлежат сдаче в Государственную инспекцию.

44. При необходимости на период проведения проверок и оформления водительского удостоверения взамен утраченного (похищенного) заявителю при представлении документов, указанных в пункте 38 Инструкции, может выдаваться временное разрешение на право управления транспортными средствами соответствующих категорий сроком до 2-х месяцев.



то есть он мог получить другое ВУ при утрате старого - но не обязан (при необходимости, а какая у него необходимость - если он знал что его прав лишили?)
а сейчас старое найденное ВУ считается недействительным... т.е. как бы его и нет чтоли...


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
4 мая 2009 17:10
IP/Host: 91.77.154.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 2 222
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Татьяна Д Пишет:
-------------------------------------------------------
> нет, а если бы не нашли ВУ и не изъяли?
> вот он по истечении срока лишения прав приходит к
> ГАЯм за ВУ... а те что - выдают новое и начинает
> заново течь срок лишения прав?

Зачем, они новое не выдали бы и сказали, что сдай старое сперва, а то что его нет, нас типа не колышит. У них по данному вопросу специфическая точка зрения. Может нормальный гаец попадется, все нормально будет, а может и придется побегать....


Старина Зомдрайв
4 мая 2009 17:18
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Татьяна Д Пишет:
-------------------------------------------------------
>> то есть он мог получить другое ВУ при утрате
> старого - но не обязан (при необходимости, а какая
> у него необходимость - если он знал что его прав
> лишили?)
Необходимость иметь права заключается именно в том, что пока он их не сдаст, срок не начнется.

> а сейчас старое найденное ВУ считается
> недействительным... т.е. как бы его и нет чтоли...

Ну не знаю, пусть хоть старое сдаст. Пусть гайы это фиксируют.
4 мая 2009 17:26
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
iustus - дак они это старое ВУ изъяли через несколько часов после того, как ВУ вернули (когда дядечку задержали и арестовали)
вот чую я своим чуем, что срок лишения у него щас снова повторно пойдет... вот уж никак не мог он сначала посоветоваться нащщет этого найденного ВУ, а потом выкинуть его да и пойти за новым со справкой о наличии угдела по факту утери ...


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
5 мая 2009 07:44
Активиус
IP/Host: 91.195.209.---
Re: исполнение наказания в виде лишения права управления т/с
Хорошая мысля - пойти восстанавливать утраченное ВУ в течение срока лишения...
Фигу с маслом бы ему выдали, а не новое ВУ.
Уклонения нет.
Если когда его поймали в НС и снова не лишили прав, то пусть идет в ГАИ и пишет заявлению о выдаче прав в связи с истечением срока лишения.
на 90 % вероятно, что его пошлют лесом, придется в суд идтить...
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти