22 апреля 2009 10:12
IP/Host: 62.118.45.--- Дата регистрации: 22.04.2009 Сообщений: 13
Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Ситуация.

Трое потерпевших - А,Б,В делят 160 тысяч.
Требования у каждого примерно по 80 тысяч.
А и Б в установленый срок принесли требования о выплате + полный пакет документов в соответствии с Правилами страхования.
В в установленный срок принес только требование. А нужные документы не приложил.
Страховщик требование В принимает, никакие документы у него не просит.

Спустя примерно 3 недели страховщик запрашивает у В недостающие документы.
В их в этот же день заносит.

Страховщик в течение установленных 30 дней удовлетворяет требования А и Б. Полностью - выплачивает им по 80 тысяч.

А по требованию В спустя 7 недель после первоначального обращения В к страховщику (т.е. 3 недели после сдачи В страховщику требования и неполного комплекта документов + еще 30 дней после извещения страховщиком В о том, что документов недостаточно и незамедлительного заноса В недостающих документов) страховщик присылает отказ со ссылкой на израсходование страховой суммы в размере 160 тысяч.

Правомерны ли действия страховщика?

ОЧЕНЬ интересует пратика на эту тему.
Спасибо.
22 апреля 2009 11:11
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Согласно части 3 статьи 13 ФЗ-40 "Об ОСАГО"
Если сумма требований, предъявленных несколькими потерпевшими страховщику на день первой страховой выплаты по возмещению вреда, причиненного имуществу по данному страховому случаю, превышает установленную статьей 7 настоящего Федерального закона страховую сумму, страховые выплаты производятся пропорционально отношению этой страховой суммы к сумме указанных требований потерпевших (с учетом ограничений страховых выплат в части возмещения вреда, причиненного имуществу одного потерпевшего, в соответствии со статьей 7 настоящего Федерального закона).

Требования А и Б на момент истечения срока были обоснованы и доказаны, следовательно СК заплатили руководствуясь этой нормой.

Нарушения закона нет.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
22 апреля 2009 11:41
IP/Host: 62.118.45.--- Дата регистрации: 22.04.2009 Сообщений: 13
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Спасибо.

А что скажете вот по какому поводу.

Все трое обратились в один день.
Страховщик вынес страховые акты ("выплатить полностью") по требованиям А и Б на 15 день после обращения.
Как я уже писал, В занес недостающие документы 21 день спустя после обращения.
А физически деньги по требованиям А и Б страховщик выплатил 30 дней спустя.

Это правомерно?
Ведь на момент первой выплаты требование В с нужными документами уже лежало у страховщика.

И повторюсь - весьма хотелось бы услышать реквизиты практики... Если таковая существует.
22 апреля 2009 11:53
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Я думаю, что практики такой мало.
Статью можно читать и в пользу А и Б, можно и в пользу В.

В течении 30 дней, не означает по истечении 30 дней. Это аргумент в защиту А и Б и СК.

Следовательно, при принятии решения на 15 день у СК было основание удовлетворить требования А и Б и основание это прописано выше.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
22 апреля 2009 12:02
IP/Host: 62.118.45.--- Дата регистрации: 22.04.2009 Сообщений: 13
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Мне надо в пользу В :)

Если разложить по полочкам (читая статью):

Сумма требований на день первой выплаты превысила размер 160т.р.? - Да.
Страховые выплаты производились пропорционально? - Нет.

Значит требования закона при выплате нарушены.
Так?
22 апреля 2009 13:00
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
С чего взяли, что выплаты производились не пропорционально?


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
22 апреля 2009 13:22
IP/Host: 62.118.45.--- Дата регистрации: 22.04.2009 Сообщений: 13
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
На момент первой выплаты было 3 требования.
Их совокупный размер превышал 160 тысяч - 80*3 = 240.

Значит выплата каждому потерпевшему должна была производиться так:

80 * 160/240 = 80*2/3 = по 53 333 рубля каждому потерпевшему.

Разве нет?
22 апреля 2009 13:27
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Требование о выплате считается поданым с момента предоставления всех документов, до этого момента у вас есть только сообщение о случае.

ИМХО.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
22 апреля 2009 13:35
IP/Host: 81.30.178.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
согласна с IQP.
Кстати - насколько я помню у Страховщика в даном случае нет обязаности извещать потерпевших о недостающих документах или запрашивать их.
22 апреля 2009 14:18
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Ой, molog!!!
Здрасьте.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
22 апреля 2009 14:27
IP/Host: 62.118.45.--- Дата регистрации: 22.04.2009 Сообщений: 13
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Требование о выплате считается поданым с момента предоставления всех документов, до этого момента у вас есть только сообщение о случае.

ИМХО.


1. Основано ли это суждение на норме права?

Документ, представленный в страховую, озаглавлен именно как "требование о выплате страхового возмещения".

2. И причем тут это если

На момент первой выплаты было 3 требования.

то есть страховые акты были составлены до подачи всех необходимых документов, а на момент первой выплаты было уже 3 требования с полными пакетами документов.
22 апреля 2009 14:34
IP/Host: 81.30.178.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
не важно как был озаглавлен документ. к заявлению прикладываюся определенные документы. СК - расмотрев их должна либо проплатить, либо дать отказ в выплат. а Вами не были предоставленны документы, обосновывающие Ваши требования
привет IQP))
22 апреля 2009 14:36
IP/Host: 81.30.178.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
IQP - чего-то не отвечают по телефону, который ты дал....(
22 апреля 2009 14:53
IP/Host: 62.118.45.--- Дата регистрации: 22.04.2009 Сообщений: 13
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Во-первых, важно. Иногда. И даже часто, я бы сказал.
Во-вторых, я цифрой два отметил основной вопрос. И на него ответ не даден :)
22 апреля 2009 14:56
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
А и Б в установленый срок принесли требования о выплате + полный пакет документов в соответствии с Правилами страхования.
В в установленный срок принес только требование. А нужные документы не приложил.

О каком сроке Вы тут говорите?
22 апреля 2009 15:00
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
molog, заняты, поди.
Поток очень большой.

Телкин, требование = сообщению.
Как только есть все документы это уже заявление о выплате.

Я полагаю, что нарушения закона нет.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
22 апреля 2009 15:03
IP/Host: 81.30.178.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
не важно. законодательством предусмотрена подача заявления и приложенных к нему документов. требование о выплате должно содержаться в заявлении.
22 апреля 2009 15:07
IP/Host: 62.118.45.--- Дата регистрации: 22.04.2009 Сообщений: 13
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
ну а как насчет того, что на момент первой выплаты уже были 3 хороших красивых требования с полным пакетом документов
22 апреля 2009 15:17
IP/Host: 81.30.178.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
может еще какой телефон есть?...а то вообще не подходят...

Телкин Пишет:
-------------------------------------------------------
> ну а как насчет того, что на момент первой выплаты
> уже были 3 хороших красивых требования с полным
> пакетом документов

мое мнение СК вообще следовало по Вашему заявлению написать отказ -посколько требование было не обосновано...
Вы конечно можете попробовать судиться - но на мой взгляд переспектива выцарапать часть полученного у других потерпевших - никаких
Следовало подсуетиться в самом начале.
Законодатель думаю не даром не поставил правило о пропорциональности выплат в прямую зависимость от количества пострадавших в ДТП. а ведь СК из первого предоставленного комплекта документов уже имеет возможность увидеть, что могут быть и другие требования выплате.
Так что у Вас остается только причинитель вреда
22 апреля 2009 15:23
IP/Host: 91.77.152.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 2 222
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Телкин Пишет:
-------------------------------------------------------
> ну а как насчет того, что на момент первой выплаты
> уже были 3 хороших красивых требования с полным
> пакетом документов

Думаю в любом случае, даже если признать, что страховая не права, переиграть не удастся. Можно потом пойти, нажаловаться на страховую, но они же не будут ходить отбирать то, что уже выплатили первым двум потерпевшим. Думаю здесь по любому только к виновнику обращаться.


Старина Зомдрайв
22 апреля 2009 15:47
IP/Host: 212.73.97.--- Дата регистрации: 25.06.2008 Сообщений: 2 104
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Телкин Пишет:
-------------------------------------------------------
> Страховщик вынес страховые акты ("выплатить
> полностью") по требованиям А и Б на 15 день после
> обращения.
> В занес недостающие документы 21 день спустя после обращения.
> А физически деньги по требованиям А и Б страховщик
> выплатил 30 дней спустя.

> Ведь на момент первой выплаты требование В с
> нужными документами уже лежало у страховщика.

Неважно когда физически выплатили возмещение. Важно, когда принято решение по первой выплате. А оно было принято до представления "В" всех документов.
Или Вы считаете, что после этого СК должна была отменить первоначальное решение (по двум участникам) и принять новое?
22 апреля 2009 15:50
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Думаю, что Телкин не совсем верно ставит вопрос, отсюда и нет четкого ответа.

Где какие сроки, он так и не написал.
СК выплатила в пределах лимита, и легко докажет, что на момент принятия решения о выплате каких нить документов у В не было.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
22 апреля 2009 15:59
IP/Host: 62.118.45.--- Дата регистрации: 22.04.2009 Сообщений: 13
Re: Отказ в выплате ОСАГО - не хватило 160 т.р.
Думаю, что Телкин не совсем верно ставит вопрос, отсюда и нет четкого ответа.
Мнения есть - уже хорошо.
Правда не в мою пользу - плохо.

Неважно когда физически выплатили возмещение. Важно, когда принято решение по первой выплате. А оно было принято до представления "В" всех документов.
Хммм.
А откуда все же такое толкование закона то берется?
На момент первой выплаты написано в законе.
Мне кажется момент выплаты - это дата платежного поручения.
Или выплата считается совершенной, когда страховая акт вынесла?:)
Это же очевидно не так.

Или Вы считаете, что после этого СК должна была отменить первоначальное решение (по двум участникам) и принять новое?
Почему нет?

Думаю в любом случае, даже если признать, что страховая не права, переиграть не удастся. Можно потом пойти, нажаловаться на страховую, но они же не будут ходить отбирать то, что уже выплатили первым двум потерпевшим. Думаю здесь по любому только к виновнику обращаться.

А их никто не просит отбирать - пусть выплатят 53,333.
Зачем было требования закона нарушать и "не замечать" мое требование?

P/S/ Ваши мнения мне понятны и близки, большое спасибо за интересное обсуждение.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти