1 апреля 2009 12:56
Le_na
IP/Host: 89.207.89.---
Аренда
Досрочно расторгается договор аренды по инициативе арендатора.По условиям договора по указанному основанию, арендодатель вправе удержать обеспечительный платеж в качестве штрафа. Договор не успели зарегистировать, имеет ли право арендодатель удержать указанный платеж?
1 апреля 2009 12:57
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Аренда
Нет. Это у арендодателя неосновательное обогащение получится.
1 апреля 2009 13:28
Аленка*
IP/Host: 80.72.226.---
Re: Аренда
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Досрочно расторгается договор аренды по инициативе
> арендатора.По условиям договора по указанному
> основанию, арендодатель вправе удержать
> обеспечительный платеж в качестве штрафа. Договор
> не успели зарегистировать, имеет ли право
> арендодатель удержать указанный платеж?


если не успели зарегистрировать, значи он у вас еще не заключен, тк договоры подлежащие госрегистрации считаются заключенными с момента ее проведения. Следовательно руководствовать условиями договора при регулировании своих взаимоотношений вы не можете.
1 апреля 2009 13:30
Le_na
IP/Host: 89.207.89.---
Re: Аренда
Почему Роман? Получается...что арендатор пользовался помещением 5 месяцев неосновательно?!? а Арендодатель обогащался неосновательно?
1 апреля 2009 13:31
Аленка*
IP/Host: 80.72.226.---
Re: Аренда
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Досрочно расторгается договор аренды по инициативе
> арендатора.По условиям договора по указанному
> основанию, арендодатель вправе удержать
> обеспечительный платеж в качестве штрафа. Договор
> не успели зарегистировать, имеет ли право
> арендодатель удержать указанный платеж?


если не успели зарегистрировать, значит он у вас еще не заключен, тк договоры подлежащие госрегистрации считаются заключенными с момента ее проведения. Следовательно руководствовать условиями договора при регулировании своих взаимоотношений вы не можете.
1 апреля 2009 13:32
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Аренда
За фактическое пользование придётся платить, есть договор или нет. А вот обеспечительный платёж - это договорное условие. А поскольку договор незаключён, то арендодатель получил этот платёж неосновательно.
1 апреля 2009 13:33
Le_na
IP/Host: 89.207.89.---
Re: Аренда
В договоре есть условие о том, что "условия настоящего Договора применяются к отношениям сторон, возникших с даты его подписания, согласно п.2 ст.425 ГК РФ."
1 апреля 2009 13:36
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Аренда
В договоре есть условие о том, что "условия настоящего Договора применяются к отношениям сторон, возникших с даты его подписания, согласно п.2 ст.425 ГК РФ."

Это радует. Когда он будет зарегистрирован, тогда и это условие вкупе с прочими заработает.
1 апреля 2009 13:50
Le_na
IP/Host: 89.207.89.---
Re: Аренда
Это условие и существует для того, чтобы по договору
могли работать до его заключения!
1 апреля 2009 13:53
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Аренда
Флаг вам в руки. "По договору до его заключения" - абсурд. Нет договора - нет никаких его условий.
1 апреля 2009 15:39
Аленка*
IP/Host: 80.72.226.---
Re: Аренда
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Это условие и существует для того, чтобы по
> договору
> могли работать до его заключения!

посмотрите Обзор ВАС по аренде. -- там был рассмотрен аналогичный случай, только там признали неподлежащим применению условие договора о пене за просрочку оплаты арендной платы до даты заключения договора.
1 апреля 2009 15:43
srr
IP/Host: 78.107.143.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 2 651
Re: Аренда
все правильно еслиб договор был бы зареген то и обязанность по нему возникла бы
а на нет и суда неттолько арендную плату можно взыскать
1 апреля 2009 16:00
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Аренда
Полагаю, что в данном случае незаключенность договора аренды не является основанием для недействительности обеспечивающего обязательства, в связи с чем вы вправе тербовать уплаты штрафа.
1 апреля 2009 16:25
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Аренда
Юстас, мотивируй последний пост. С каких пор несуществующее обязательство можно обеспечить?
1 апреля 2009 16:33
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Аренда
я исхожу из того, что хотя договора не было, но было обязательство, которое обеспечивалось нейстойкой, а в силу п. 3 ст. 329 ГК РФ обеспечивающее обязательство считается недействительным, если основное обязательство недействительно. При это ничего не сказно о последствии для обеспечительного обязательства незаключенности договора.
1 апреля 2009 17:01
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Аренда
Здесь обязательство возникает из факта пользования, т.е. на момент заключения соглашения о неустойке (кстати, интересно, как они там этот обеспечительный платёж оговорили: если, как обычно, сумма обеспечительного платежа засчитывается как арендная плата за последний месяц аренды - то это и не неустойка) обязательства не было. Не могло быть и соглашения о неустойке.
1 апреля 2009 17:30
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Аренда
если помещения фактически были переданы в день подписания договора, в котором было письменное соглашение о неустойке, то такое соглашение будет сущестовать.
1 апреля 2009 17:40
Le_na
IP/Host: 89.207.89.---
Аренда
Обеспечительный платеж пропсиали как неустойку...а не как форму арнедной платы за последний месяц аренды. Помещение передали по акту в день подписания договора
2 апреля 2009 09:36
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Аренда
Хотя, признаюсь, моя позиция имеет слабую сторону, и не факт, что суд рассуждает также.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти