4 марта 2009 09:12
людочка
IP/Host: 77.40.48.---
обратная сила договора
Стороны заключили дополнительное соглашение к действующему договору 15 января 2009 года. Могут ли стороны предусмотреть в указанном допсоглашении о введении его с 31 декабря 2008 года ? Такое "придание обратной силы" влечет за собой изменение проводок в бухгалтерском учете в декабре 2008 года.
С уважением Людмила.
4 марта 2009 09:14
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: обратная сила договора
Стороны вправе распространить действие договора на отношения, возникшие ранее.
4 марта 2009 09:24
Dog
IP/Host: 213.149.15.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: обратная сила договора
Юся по моему речь идет об обратке относительно условий "допки", а не договора в целом. Если по "допке", то нельзя, а если "допкой" определяется обратная сила договора, то можно.
4 марта 2009 09:26
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: обратная сила договора
Догуся, а что такое дополнительное соглашение к договору?
4 марта 2009 09:28
людочка
IP/Host: 77.40.48.---
Re: обратная сила договора
А как же мну найти нпа касающегося этой ситуации:sm8: Какой статьей руководствоваться? смотрю в ст. 1210 сейчас. Это правильно?
4 марта 2009 09:30
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: обратная сила договора
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> А как же мну найти нпа касающегося этой
> ситуации:sm8: Какой статьей руководствоваться?
> смотрю в ст. 1210 сейчас. Это правильно?


Какую 1210?:sm7: См. п. 2 ст. 425 ГК
4 марта 2009 09:32
Dog
IP/Host: 213.149.15.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: обратная сила договора
Его неотъемлемая часть. Допкой стороны могут устанавливать его отдельные условия с указанием разных сроков относительно того или иного обязательства. Могу расказать как:sm22: Я тебе говорю в целом о договоре:sm12:
4 марта 2009 09:35
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: обратная сила договора
Кроме неотъемлемой части оно еще тоже договор (см. ст. 153, 154 ГК). Так что в дополнительном соглашении можно установить такое условие, о котором пмшет автор.
4 марта 2009 09:43
Dog
IP/Host: 213.149.15.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: обратная сила договора
Юся допка как самостоятельный документ никогда не дыла договором и быть не может, поскольку не отвечает ключевому принципу-наличие существенных условий договора.Допка неотъемлемая его часть и самостоятельным быть не может. Только лишь договор со всеми приложениями будет являтся сделкой.
4 марта 2009 09:46
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: обратная сила договора
Dog Пишет:
-------------------------------------------------------
> Юся допка как самостоятельный документ никогда не
> дыла договором и быть не может, поскольку не
> отвечает ключевому принципу-наличие существенных
> условий договора.Допка неотъемлемая его часть и
> самостоятельным быть не может. Только лишь договор
> со всеми приложениями будет являтся сделкой.

Догуся, статья, на которые я указал, читал (ла)? Вообще, советую почитать учкебник по гражданскому праву (общая часть).
4 марта 2009 09:55
Dog
IP/Host: 213.149.15.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: обратная сила договора
Юся, я то читал, и советую тебе погрузится в теорию:sm16: Сделкой будет договор со всеми его приложениями - это априори, потому что приложение к договору, это документ которым вносятся изменения в договор. Договор нельзя рассматривать отдельно от его приложений, и на оборот. Договор и приложения к нему - это в целом сделка. Помоему ты чуть чуть не догоняешь что такое сделка.:sm12:
4 марта 2009 09:57
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: обратная сила договора
Dog Пишет:
-------------------------------------------------------
> Юся, я то читал, и советую тебе погрузится в
> теорию:sm16: Сделкой будет договор со всеми его
> приложениями - это априори, потому что приложение
> к договору, это документ которым вносятся
> изменения в договор. Договор нельзя рассматривать
> отдельно от его приложений, и на оборот. Договор и
> приложения к нему - это в целом сделка. Помоему ты
> чуть чуть не догоняешь что такое сделка.:sm12:

Догуся, набор слов какой-то. Еще раз рекомендую попробовать вникнуть в гражданское право, раздел "Сделки".
4 марта 2009 10:01
Dog
IP/Host: 213.149.15.--- Дата регистрации: 17.02.2009 Сообщений: 99
Re: обратная сила договора
Людочка, в общем в допке которой вы вносите изменения в договор, наряду с прочими изменениями можете внести изменения в пунк договора, где прописано вступление его в силу и изложить его в редакции "Договор вступает в силу с ......и распространяет свое действие на правоотношения сторон с ....."
4 марта 2009 10:11
людочка
IP/Host: 77.40.48.---
Re: обратная сила договора
Dog Пишет:
-------------------------------------------------------
> Людочка, в общем в допке которой вы вносите
> изменения в договор, наряду с прочими изменениями
> можете внести изменения в пунк договора, где
> прописано вступление его в силу и изложить его в
> редакции "Договор вступает в силу с ......и
> распространяет свое действие на правоотношения
> сторон с ....."

Спасибо Dog! Я вот тут сейчас в ГАРАНТЕ хожу. В поисковю строку забила "Обратная сила договора". Но он дает п.1 ст.425 ГК РФ. Я еще зеленая и подсказать некому.Наверно что-то неправильно делаю.
4 марта 2009 10:42
IP/Host: 83.136.233.--- Дата регистрации: 20.08.2008 Сообщений: 536
Re: обратная сила договора
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Кроме неотъемлемой части оно еще тоже договор (см.
> ст. 153, 154 ГК). Так что в дополнительном
> соглашении можно установить такое условие, о
> котором пмшет автор.


+1
4 марта 2009 14:09
N_1
IP/Host: 62.231.7.---
Re: обратная сила договора
Можно предусмотреть, что на отношения сторон, возникшие "до заключения договора", "до заключения дополнительного соглашения" или просто "с такой-то даты" распространяются условия настоящего договора, настоящего допсоглашения... Ссылка на 425 ГК тоже верна.
Прошу прощения у автора вопроса, но не смог пройти мимо прикольного спора про то договор ли дополнительное соглашение.
Чисто из интереса:
Договор - разновидность сделки.
В дополнительном соглашении к договору изменяется одно из условий договора, например, электронные адреса, по которым направляются уведомления, ну или почтовый адрес, ну или даже № расчетного счета. Интересно, какую сделку, имеющую самостоятельное значение договора при этом заключают стороны? Приходит в голову только один вариант - информационные услуги, потому что один передает другому информацию, а тот другой ее обрабатывает и учитывает в работе...
4 марта 2009 15:54
людочка
IP/Host: 77.40.48.---
Re: обратная сила договора
спасибо всем огромное. Меня благодаря всем вам похвалил директор. Честно признаюсь- приятно, но без Вас бы я не справилась.:sm34:
4 марта 2009 16:08
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: обратная сила договора
жэээээсть :sm14:
З.ы. Юся, Догуся, пешыте исчо :sm14:
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти