13 октября 2016 12:36
IP/Host: 83.220.238.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Vamesh
Всем привет!
Прохладно однако..

А вот скажите, если судья применяет 333 ГК к неустойке, имеет ли она право применить ее и к штрафу по ЗОПП?

Пункт 45 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013 N 20
Применение ст. 333 ГК РФ возможно только в исключительных случаях, когда штраф, подлежащий уплате на основании п. 6 ст. 13 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1, явно несоразмерен последствиям нарушенного обязательства, и при наличии заявления ответчика. При этом суд обязан указать мотивы, по которым уменьшение размера штрафа признается допустимым.

КС также вот что пишет в Определении от 15.01.2015 N 6-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Рычковой Татьяны Александровны на нарушение ее конституционных прав частью первой статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации"

Данную точку зрения разделяет и Верховный Суд Российской Федерации, который относительно применения статьи 333 ГК Российской Федерации в делах о защите прав потребителей и об исполнении кредитных обязательств указал, что оно возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым, причем в силу пункта 1 статьи 330 ГК Российской Федерации и части первой статьи 56 ГПК Российской Федерации истец-кредитор, требующий уплаты неустойки, не обязан доказывать причинение ему убытков - бремя доказывания несоразмерности подлежащей уплате неустойки последствиям нарушения обязательства лежит на ответчике, заявившем о ее уменьшении (пункт 34 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 года N 17; пункт 11 Обзора судебной практики по гражданским делам, связанным с разрешением споров об исполнении кредитных обязательств, утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 22 мая 2013 года).
Таким образом, положение части первой статьи 333 ГК Российской Федерации в системе действующего правового регулирования по смыслу, придаваемому сложившейся правоприменительной практикой, не допускает возможности решения судом вопроса о снижении размера неустойки по мотиву явной несоразмерности последствиям нарушения обязательства - без представления ответчиками доказательств, подтверждающих такую несоразмерность, без предоставления им возможности для подготовки и обоснования своих доводов и без обсуждения этого вопроса в судебном заседании, а потому не может рассматриваться как нарушающее конституционные права заявительницы.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2016-10-13 12:44 пользователем iustus.
13 октября 2016 12:42
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 22.04.2015 Сообщений: 1 720
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
MegBegb
общайся с ними через интернет-приемную.
это где?
писал в почту главному судебному приставу по области, писал в ФССП РФ (электронно), в ФССП округа-везде ноль внимания


Как мотивировать себя что то делать? Да никак-оставайтесь в заднице
13 октября 2016 12:59
IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
ХХХ
это где?
писал в почту главному судебному приставу по области, писал в ФССП РФ (электронно), в ФССП округа-везде ноль внимания

сайт фссп->обращения-> интернет-приемная


suum cuique
13 октября 2016 13:30
IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
YIk
Чай и машину полируете?

Паркет!


"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"
13 октября 2016 13:31
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 22.04.2015 Сообщений: 1 720
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
MegBegb
сайт фссп->обращения-> интернет-приемная
ага, спасибки, нашел
дозвонился до отдела жалоб-наша жалоба ч-з прокуратуру у них не зарегистрирована (отправляла прокуратура) :-D

Зато вроде как девушка понимающая попалась, поглядела наши собственные жалобы главному судебному приставу по области-обещала поднять и направить факсом ответы (говорит что на почтовый адрес уходилиrofl, но мы не получили :s62:)
Если в понедельник не будет факса-то пойду в инет-приемную


Как мотивировать себя что то делать? Да никак-оставайтесь в заднице
13 октября 2016 13:51
IP/Host: 213.208.188.--- Дата регистрации: 19.03.2012 Сообщений: 4 927
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
ХХХ
тебе с какой стороны надо? чтобы штраф взыскали или чтобы нет?

Нужен мне штраф, не понятно, почему судья применила 333 и к штрафу..
13 октября 2016 13:52
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 22.04.2015 Сообщений: 1 720
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Vamesh
почему судья применила 333 и к штрафу..
ну в мотивированном видимо напишет


Как мотивировать себя что то делать? Да никак-оставайтесь в заднице
13 октября 2016 13:53
IP/Host: 213.208.188.--- Дата регистрации: 19.03.2012 Сообщений: 4 927
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
ХХХ
ну в мотивированном видимо напишет

Жесть ждать его 1 месяц - из-за загруженности суда...
13 октября 2016 13:57
IP/Host: 83.220.238.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Vamesh
Нужен мне штраф, не понятно, почему судья применила 333 и к штрафу..

см. #1 на этой стр.
13 октября 2016 14:07
IP/Host: 213.208.188.--- Дата регистрации: 19.03.2012 Сообщений: 4 927
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
iustus
см. #1 на этой стр.

Получается, что, ежели ответчик просил об уменьшении только неустойки, то к штрафу не должны применять. Я права?
13 октября 2016 14:10
IP/Host: 77.40.117.--- Дата регистрации: 17.08.2015 Сообщений: 2 432
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Vamesh
Получается, что, ежели ответчик просил об уменьшении только неустойки, то к штрафу не должны применять. Я права?


а что, штраф уже не является неустойкой?


13 октября 2016 14:15
IP/Host: 213.208.188.--- Дата регистрации: 19.03.2012 Сообщений: 4 927
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Проклятый Т9
штраф уже не является неустойкой
Здесь это не штрафная неустойка, а сверх неустойки еще и штраф по ЗОПП
13 октября 2016 14:31
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 22.04.2015 Сообщений: 1 720
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Vamesh
об уменьшении только неустойки, то к штрафу не должны применять.
он про штраф вообще молчал?


Как мотивировать себя что то делать? Да никак-оставайтесь в заднице
13 октября 2016 14:35
IP/Host: 37.190.22.--- Дата регистрации: 05.03.2014 Сообщений: 5 484
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Абгемахт
Надоело плинтусы на балконе пилить пилой в стусле

Всем привет!
Абге, я еще 2 года назад читал про твое пиление плинтусов, все никак не распилишЬ? :-O:-D
13 октября 2016 14:37
IP/Host: 37.190.22.--- Дата регистрации: 05.03.2014 Сообщений: 5 484
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
MegBegb
так же произошло и у меня с нарезкой досок 50 и бруса 100х100.

купил такую:

пффф, пилить брус 100 на 100? жидковато будет 700 Вт
Я взял Интерскол 2 кВт, не нарадуюсь



И то, иногда трудновато идет, хоть такая мощная
13 октября 2016 14:49
IP/Host: 109.124.97.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Единственное чего мне не понять - нафига на таком балкончике 1,54 м шириной еще и плинтус лепить ?:-O

А инструменты хороши ... у меня таких нет. jokingly
Правда не знаю нужны ли они мне .


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?
13 октября 2016 14:51
IP/Host: 83.220.238.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Vamesh
Получается, что, ежели ответчик просил об уменьшении только неустойки, то к штрафу не должны применять. Я права?


Статья 330. Понятие неустойки

1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

Неустойка - это и штраф, и пени.
13 октября 2016 15:10
IP/Host: 46.61.152.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 15 317
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Вчера телефон потеряла, восстановила карту, купила новый, а сегодня на ресепшн принесли мой телефон и перчатки (я их тоже потеряла). Получается выходила из машины и все растеряла и вот мне все вернули)) Просто оставили и ушли, даже не знаю кто этот хороший человек.

А еще пришло письмо из Центрального аппарата росреестра и нам разрешили, то , что мы хотели)

Сейчас пойду к руководству подписывать отпуск и если подпишет, то сегодня просто день чудес))


Как-то я спас одному человеку жизнь, под прекрасным старым кедром, в Ливане. А через месяц он пытался меня убить в отеле Дамаска. Я его понял - преданность не вечна. Месяцем позже, я сломал ему шею душевой рейкой
13 октября 2016 15:13
IP/Host: 80.253.5.--- Дата регистрации: 09.05.2008 Сообщений: 35 853
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Анэт
а сегодня на ресепшн принесли мой телефон

поздравляю))) барабашку просила?


- Нажмите любую клавишу.
- Эту можно?
- Эту нет.
13 октября 2016 15:36
IP/Host: 5.136.108.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
AnTONIo!
пффф, пилить брус 100 на 100? жидковато будет 700 Вт
Я взял Интерскол 2 кВт, не нарадуюсь

Да, трудновато. Пила же 50 см, приходится в два приема пилить.но это единственный недостаток.пилит норм.


suum cuique
13 октября 2016 15:37
IP/Host: 87.226.152.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
AnTONIo!
И то, иногда трудновато идет, хоть такая мощная

Диски надо тоже не какие попало брать yes


Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.
13 октября 2016 15:38
IP/Host: 109.124.97.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Анэт
если подпишет, то сегодня просто день чудес


СЕГОДНЯ ЧИСЛО 13-Е. Мне вот 13-го всегда везет - и суды все в мою пользу, если 13-го. :-D


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?
13 октября 2016 16:10
IP/Host: 213.208.188.--- Дата регистрации: 19.03.2012 Сообщений: 4 927
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
ХХХ
он про штраф вообще молчал?

Кто? Ответчик? Он просто попросил применить 333.
13 октября 2016 17:02
IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
OlgaNic
Единственное чего мне не понять - нафига на таком балкончике 1,54 м шириной еще и плинтус лепить ?

Надо, наверное, завтра офотографировать балкон без плинтусов и балкон с плинтусами. Тут наверное и объяснять будет ничего ненадобно, всё будет понятно без лишних словей!


"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"
13 октября 2016 17:25
IP/Host: 109.124.97.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Абгемахт
Надо, наверное, завтра офотографировать балкон без плинтусов и балкон с плинтусами

Ну давай. Осмотрим


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?
13 октября 2016 17:48
IP/Host: 87.226.152.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Абгемахт
Надо, наверное, завтра офотографировать балкон без плинтусов и балкон с плинтусами.

Вот же подсел человек на ремонт: не жалко ему плинтуса отрывать и обратно пришпандоривать, лишь бы кадры "до и после" сделать %)

Балкон-то, в конечном итоге, будет в таком же стиле "необарокко", что при прочая квартира?


Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.
13 октября 2016 18:05
YIk
IP/Host: 84.52.66.--- Дата регистрации: 25.06.2014 Сообщений: 3 159
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Ремонт, стройка дело такое, нельзя закончить, только остановить!
13 октября 2016 18:09
IP/Host: 87.226.152.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
YIk
только остановить!

Прервать волевым усилием соседей yes По квартире это соседи или по микрорайону, зависит от масштабов личности организатора ремонта.


Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.
13 октября 2016 18:34
IP/Host: 94.25.171.--- Дата регистрации: 12.05.2008 Сообщений: 7 634
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Я бы для начала жалобу на бездействие пристава подала, в выдаче дубликата пока нет оснований- откажут


Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра.
13 октября 2016 22:02
IP/Host: 178.219.46.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 15 317
Re: Четверг. Без всяких "Г" и "Ъ"
Сообщение от
Алика
поздравляю))) барабашку просила?
Да я уже смирилась, начала сегодня собирать новую телефонную книгу))

А тут Андрей звонит, иди говорит на охрану и забирай. Он вчера со своего отправил на мой тел. смс, что нашедшему просьба позвонить на его номер, но ему позвонил охранник наш же))


Сообщение от
OlgaNic
СЕГОДНЯ ЧИСЛО 13-Е. Мне вот 13-го всегда везет - и суды все в мою пользу, если 13-го.

Да)) Вот такое оно 13-е число))

Отпуск, кстати, пока не подписали...у нас проверка счетной палаты -вот все решают нужна я или не очень.


Как-то я спас одному человеку жизнь, под прекрасным старым кедром, в Ливане. А через месяц он пытался меня убить в отеле Дамаска. Я его понял - преданность не вечна. Месяцем позже, я сломал ему шею душевой рейкой
2 из 3
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти