7 августа 2013 09:11
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
отработала в компании(которой сейчас уже не существует) 1 год,потом месяц нигде не работала, в октябре 2011 года устроилась на новую работу, 7 августа 2013 года ушла в декрет. Как будут насчитываться декретные?
АЛГОРИТМ расчета пособий по БиР и по уходу:
1. За два предшествующих году начала соответствующего отпуска календарных года (для отпуска, начинающегося в 2013 году - это 2011 и 2012, с 1 января по 31 декабря) подсчитываем сумму начислений, облагаемых взносами в ФСС. При этом если в одном или обоих годах был хоть 1 день отпуска по БиР/по уходу - этот год можно заменить на любой предшествующий календарный год (по выбору работника), если от замены пособие получится больше (обязательно нужно заявление на замену с указанием выбранного года/лет).
2. Сумму за каждый год сравниваем с предельным размером базы по страховым взносам на этот год (2011 год - 463000 рублей, 2012 - 512000, 2013 - 563000, 2010 и предшествующие - 415000 руб.), берем за каждый год меньшее. Результаты складываем.
3. Сравниваем эту сумму с (МРОТ х 24), берем большее (пока МРОТ - 5205 рублей, вне зависимости от региона).
4. Делим сумму на количество календарных дней в этих двух годах (для 2011 и 2012 года - 731), вычитая из данных дней дни, пришедшиеся на временную нетрудоспособность, отпуск по БиР и отпуск по уходу за ребенком.
5. Делим сумму предельных размеров базы по взносам в ФСС за два предшествующих календарных года (для отпуска, начавшегося в 2013 году - это всегда 2011 и 2012 годы, вне зависимости от замены лет для заработка) на 730, сравниваем с результатом из п. 4, берем меньшее.
6. Для пособия по БиР - умножаем результат из п. 5 на количество дней отпуска по БиР.
7. Для пособия по уходу - умножаем результат из п. 5 на 40% и на 30,4, сравниваем с минимальным размером пособия, установленным на соответствующий год, берем большее.
7 августа 2013 18:10
Marfa13-8
IP/Host: 178.64.201.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Спасибо огромное за детальный и оперативный ответ!!!
7 августа 2013 22:36
Ангелина1984
IP/Host: 178.64.201.---
Отпуск по БиР и по уходу за ребенком
Здравствуйте. Разъясните, пожалуйста, следующее: Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 12.12.13г.по основному месту и до этого же числа по совместительству. 5 августа выхожу снова в отпуск по БиР до 22.12.13г. Вопрос: могу ли я по основному месту выйти в отпуск по БиР (с 05.08.13 по 22.12.13 и прекратить отпуск по уходу с 04.08.13), по совместительству остаться в отпуске по уходу (до 12.12.13г)??? Мне это нужно, т.к. пособие по уходу я получаю по совместительству. Смогу ли я получать и дальше это пособие по уходу за первым ребенком до 1,5 лет (не выходя в отпуск по БиР и, соответственно, не прерывая отпуск по уход) и получить пособие по БиР за второго ребенка по основному месту (прекратить отпуск по уходу и оформить по БиР)?? Сппасибо
7 августа 2013 22:38
Ангелина1984
IP/Host: 178.64.201.---
Отпуска по БиР и уходу за ребенком
Здравствуйте. Разъясните, пожалуйста, следующее: Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 12.12.13г. по основному месту и до этого же числа по совместительству. Пособие получаю по совместительству. 5 августа выхожу снова в отпуск по БиР до 22.12.13г. Вопрос: могу ли я по основному месту выйти в отпуск по БиР (с 05.08.13 по 22.12.13 и прекратить отпуск по уходу с 04.08.13), а по совместительству остаться в отпуске по уходу (до 12.12.13г)??? Чтобы проодолжать получать пособие по уходу. Смогу ли я получать и дальше это пособие по уходу за первым ребенком до 1,5 лет (не выходя в отпуск по БиР и, соответственно, не прерывая отпуск по уход) и параллельно получить пособие по БиР за второго ребенка по основному месту (прекратить отпуск по уходу и оформить по БиР)?? Сппасибо
8 августа 2013 14:40
Анна ч.
IP/Host: 46.39.244.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Здравствуйте! В сентябре 2013 г. ухожу в декрет. Насколько я понимаю, расчетным периодом для декретных будут 2011 и 2012 годы. До августа 2011 была в отпуске по уходу за ребенком у другого работодателя. С ноября 2011 г. работаю в нынешней фирме. Вопросы следующие:
1. Является ли исключаемым периодом отпуск по уходу за ребенком у другого работодателя
2. Можно ли заменить 2011 год на 2007 или 2008 г. (в первый декрет ушла в мае 2008).
8 августа 2013 23:00
Анна М.
IP/Host: 92.101.174.---
Выплата "декретных" пособий
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, можно ли получить пособие по БиР по основному месту работы с учетом работы по совместительству. Я работаю по основному месту 8 лет. По совместительству - менее 2 лет (с января 2012). Пособие по БиР я могу получить и там, и там. Вопрос: можно ли получить его как бы суммарно на одном месте (по основному месту), принеся справку о з/п за 2012 год с работы по совместительству? Будет ли этот заработок учтен для расчета пособия по БиР на основном месте или так нельзя суммировать?? Спасибо заранее
26 августа 2013 12:52
АннаГ
IP/Host: 176.49.173.---
Расчет СДЗ
Добрый день! очень надеюсь на Вашу помощь. в августе 2013 ушла из декрета в декрет. до этого первый декрет был с сентября 2010, больше на работу не выходили, так и была в отпуске по уходу за ребенком. Разобралась с заменой расчетного периода, взяла 2010 и 2011, весь доход разделила на 730 дней минус дни больничного 109 дней (в 2010годуотпуск по БиР) и 365 дней (в 2011 весь был в отпуске по уходу). получилось очень даже хорошо. но потом пришла мысль в голову, и от этого весь мой вопрос. Если взять автоматически 2 предшествующих года до 2013, то есть 2011 и 2012, то сначала по логике понятно что будет минимальная сумма, так как дохода не было, а делить на 731 день. НО. у меня ситуация следующая. в 2011 году приходила годовая премия в размере 40000 руб, которая облагалась взносами в ФСС. (хотя сумма особо и не важна), таким образом СДЗ = 40000 / 731-731 (так как оба года 2011 и 2012 являются для меня исключаемыми днями). но на ноль делить нельзя. а так было бы что СДЗ равен 40 000 рублям и можно было бы получить максимум предусмотренный в 2013 году - 186986 с копейками. есть ли в бухгалтерии какая то лазейка чтобы вот этот ноль заменить на единицу например? ведь обычно ситуация что нет дохода, а у меня наоборот - нет дней а доход есть? как быть? неужели придется брать другие года для расчета СДЗ? не хочется, Там сумма будет хоть и не намного , но меньше. очень надеюсь что все понятно написала и получу быстрый ответ. Спасибо.
12 сентября 2013 23:28
Елена Петрова
IP/Host: 37.29.2.---
вопрос по расчету отпуска по БиР
Здравствуйте,помогите разобраться с выплатой по БиР. В декрет ухожу в 30 сентября 2013,в данной организации работаю с 16.08.2011 ,до этого работала в другой организации.
1) Так как расчет будет производиться за 2011-2012гг, то лучше предоставить справку с прежнего места работы, даже если там была минималка 4400 по справке 2ндфл,
2) либо возможно с прежнего места работы взять другую справку, где могут указать побольше з/п, какую получала на самом деле????
3) а если не предоставлю справку с прежнего места работы сумма будет меньше рассчитана, тк все равно делить буду на 730дней????
4.)неужели нельзя уменьшить эти 730 дней на то количество дней, которое я не работала по настоящему месту работы, т.е. время до 16.08.2011г???
5) нужна ли какая дополнительная справка о том сколько дней было больничного листа на прежней работе?

и по расчету отпуска по уходу до 1,5 лет. тк роды будут примерно 10.12.2013г, и б/л по беременности и родам закончится примерно в феврале 2014г.
1) то отпуск по уходу до 1,5 лет будет начисляться уже за 2012-2013гг???? либо также за 2011-2012г. это важно. тк на прежнем месте работы у меня зп вся официальна и средняя з/п хорошая.
Заранее благодарна за ответ!
12 сентября 2013 23:29
Елена Петрова 1
IP/Host: 37.29.2.---
вопрос по расчету отпуска по БиР
Здравствуйте,помогите разобраться с выплатой по БиР. В декрет ухожу в 30 сентября 2013,в данной организации работаю с 16.08.2011 ,до этого работала в другой организации.
1) Так как расчет будет производиться за 2011-2012гг, то лучше предоставить справку с прежнего места работы, даже если там была минималка 4400 по справке 2ндфл,
2) либо возможно с прежнего места работы взять другую справку, где могут указать побольше з/п, какую получала на самом деле????
3) а если не предоставлю справку с прежнего места работы сумма будет меньше рассчитана, тк все равно делить буду на 730дней????
4.)неужели нельзя уменьшить эти 730 дней на то количество дней, которое я не работала по настоящему месту работы, т.е. время до 16.08.2011г???
5) нужна ли какая дополнительная справка о том сколько дней было больничного листа на прежней работе?

и по расчету отпуска по уходу до 1,5 лет. тк роды будут примерно 10.12.2013г, и б/л по беременности и родам закончится примерно в феврале 2014г.
1) то отпуск по уходу до 1,5 лет будет начисляться уже за 2012-2013гг???? либо также за 2011-2012г. это важно. тк на прежнем месте работы у меня зп вся официальна и средняя з/п хорошая.
Заранее благодарна за ответ!
16 сентября 2013 09:21
Татьяна Ш.
IP/Host: 193.104.149.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Здравствуйте! На два интересующих меня вопроса по периоду нашла ответ в предидущих вопросах. А один все же остался. Больничный 140 дней выпадает с 22.11.2013 по 22.03.2014, скажите для расчета будет применяться один период 2011-2012. Или с 01.01.2014 будет уже применяться другой 2012-2013. Моя бухгалтерия ответила,что больничный рассчитывается на момент наступления, т.е. за период 2011-2012. Правы ли они, если нет то на что оперетесь законодательно. Спасибо!
19 сентября 2013 11:43
Шаталина Инна
IP/Host: 212.248.126.---
Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Я с июля 2010 по сентябрь 2013 находилось в отпуске по БиР, а с августа 2013 вышла во второй отпуск по БиР (рожать в октябре). Какой период мне можно взять для расчета декретных и пособия? Мне сказали, что я должна взять 2009-2010 г., но можно ли взять 2008-2009 год (т.к. 2010 пол года выпадают). И еще, с 2008 по 2009 я работала на другом предприятии, но оно ликвидировано, могу ли я сама в ПФР оформить запрос на справку 182н, если нынешний работодатель отказывается направлять запрос и нужен ли такой же запрос в ФСС? Пожалуйста, помогите разобраться.
19 сентября 2013 19:36
Ольга 41
IP/Host: 77.37.136.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Я оформила декретный больничный с 17.09.2013 года, могу ли я выбрать период расчета самостоятельно, по письменному заявлению в период с 17.09.2011 года по 17.09.2012 и по 17.092013.
20 сентября 2013 05:34
111222333
IP/Host: 78.140.56.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Здравствуйте! На два интересующих меня вопроса по
> периоду нашла ответ в предидущих вопросах. А один
> все же остался. Больничный 140 дней выпадает с
> 22.11.2013 по 22.03.2014, скажите для расчета
> будет применяться один период 2011-2012. Или с
> 01.01.2014 будет уже применяться другой 2012-2013.
> Моя бухгалтерия ответила,что больничный
> рассчитывается на момент наступления, т.е. за
> период 2011-2012. Правы ли они, если нет то на что
> оперетесь законодательно. Спасибо!


У меня подобная ситуация. Сказали больничный выдается на 140 дней и оплачивается сразу , он не делится и потому оплачивается исходя из заработка за 2011-2012 годы. Хотя мне тоже выгоднее было бы посленовогоднюю часть больничного уже в 2014 рассчитать из дохода за 2012-2013
20 сентября 2013 10:33
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 12.12.13г.по основному месту и до этого же числа по совместительству. 5 августа выхожу снова в отпуск по БиР до 22.12.13г. Вопрос: могу ли я по основному месту выйти в отпуск по БиР (с 05.08.13 по 22.12.13 и прекратить отпуск по уходу с 04.08.13), по совместительству остаться в отпуске по уходу (до 12.12.13г)???
можете.

Мне это нужно, т.к. пособие по уходу я получаю по совместительству. Смогу ли я получать и дальше это пособие по уходу за первым ребенком до 1,5 лет (не выходя в отпуск по БиР и, соответственно, не прерывая отпуск по уход) и получить пособие по БиР за второго ребенка по основному месту (прекратить отпуск по уходу и оформить по БиР)??
можете.

В сентябре 2013 г. ухожу в декрет. Насколько я понимаю, расчетным периодом для декретных будут 2011 и 2012 годы.
да.

До августа 2011 была в отпуске по уходу за ребенком у другого работодателя. С ноября 2011 г. работаю в нынешней фирме. Вопросы следующие:
1. Является ли исключаемым периодом отпуск по уходу за ребенком у другого работодателя

если сведения об этом отпуске указаны в справке 182н от этого работодателя - ага.

2. Можно ли заменить 2011 год на 2007 или 2008 г. (в первый декрет ушла в мае 2008).
можно, если 1) опять же есть сведения в справке о том, что вы в 2011 были в декрете, и 2) есть такая же справка со сведениями о вашем заработке в 2007 или 2008 годах.

можно ли получить пособие по БиР по основному месту работы с учетом работы по совместительству.
если вы на момент начала отпуска по БиР будете уволены с места работы по совместительству, или у вас в расчетном периоде были другие совместительства, с которых вы уже уволились - то да.

в августе 2013 ушла из декрета в декрет. до этого первый декрет был с сентября 2010, больше на работу не выходили, так и была в отпуске по уходу за ребенком. Разобралась с заменой расчетного периода, взяла 2010 и 2011, весь доход разделила на 730 дней минус дни больничного 109 дней (в 2010годуотпуск по БиР) и 365 дней (в 2011 весь был в отпуске по уходу). получилось очень даже хорошо. но потом пришла мысль в голову, и от этого весь мой вопрос. Если взять автоматически 2 предшествующих года до 2013, то есть 2011 и 2012, то сначала по логике понятно что будет минимальная сумма, так как дохода не было, а делить на 731 день. НО. у меня ситуация следующая. в 2011 году приходила годовая премия в размере 40000 руб, которая облагалась взносами в ФСС. (хотя сумма особо и не важна), таким образом СДЗ = 40000 / 731-731 (так как оба года 2011 и 2012 являются для меня исключаемыми днями). но на ноль делить нельзя. а так было бы что СДЗ равен 40 000 рублям и можно было бы получить максимум предусмотренный в 2013 году - 186986 с копейками. есть ли в бухгалтерии какая то лазейка чтобы вот этот ноль заменить на единицу например?
нет.

ведь обычно ситуация что нет дохода, а у меня наоборот - нет дней а доход есть? как быть? неужели придется брать другие года для расчета СДЗ?
придется. или получите минималку.

помогите разобраться с выплатой по БиР. В декрет ухожу в 30 сентября 2013,в данной организации работаю с 16.08.2011 ,до этого работала в другой организации.
1) Так как расчет будет производиться за 2011-2012гг, то лучше предоставить справку с прежнего места работы, даже если там была минималка 4400 по справке 2ндфл,

да.

2) либо возможно с прежнего места работы взять другую справку, где могут указать побольше з/п, какую получала на самом деле????
если вам такую выдадут - пожалуйста.

3) а если не предоставлю справку с прежнего места работы сумма будет меньше рассчитана, тк все равно делить буду на 730дней????
ага, только на 731 (минус дни больничных, что были у нынешнего работодателя).

4.)неужели нельзя уменьшить эти 730 дней на то количество дней, которое я не работала по настоящему месту работы, т.е. время до 16.08.2011г???
не-а.

5) нужна ли какая дополнительная справка о том сколько дней было больничного листа на прежней работе?
это все в справке 182н указывается. если будет справка - эти дни больничных тоже исключат.

и по расчету отпуска по уходу до 1,5 лет. тк роды будут примерно 10.12.2013г, и б/л по беременности и родам закончится примерно в феврале 2014г.
1) то отпуск по уходу до 1,5 лет будет начисляться уже за 2012-2013гг????

да, если не попросите о замене 2013 года на другой предшествующий (при условии, что от замены пособие получится больше).

Больничный 140 дней выпадает с 22.11.2013 по 22.03.2014, скажите для расчета будет применяться один период 2011-2012.
да.

Или с 01.01.2014 будет уже применяться другой 2012-2013.
нет.

Моя бухгалтерия ответила,что больничный рассчитывается на момент наступления, т.е. за период 2011-2012. Правы ли они,
правы. это единый страховой случай.

У меня подобная ситуация. Сказали больничный выдается на 140 дней и оплачивается сразу , он не делится и потому оплачивается исходя из заработка за 2011-2012 годы. Хотя мне тоже выгоднее было бы посленовогоднюю часть больничного уже в 2014 рассчитать из дохода за 2012-2013
увы.

Я с июля 2010 по сентябрь 2013 находилось в отпуске по БиР, а с августа 2013 вышла во второй отпуск по БиР (рожать в октябре). Какой период мне можно взять для расчета декретных и пособия?
стандартный - 2011-2012, можете заменить один или оба года на любые другие предшествующие, если от этого пособие получится больше.

Мне сказали, что я должна взять 2009-2010 г.,
кому "должна"?

но можно ли взять 2008-2009 год
можете.

(т.к. 2010 пол года выпадают).
так они и из расчетного периода исключаются. что плохого?

И еще, с 2008 по 2009 я работала на другом предприятии, но оно ликвидировано, могу ли я сама в ПФР оформить запрос на справку 182н,
нет.

если нынешний работодатель отказывается направлять запрос
напишите заявление, как указано выше, зафиксируйте его получение работодателем, и пригрозите жалобой в ГИТ, прокуратуру и ФСС.

и нужен ли такой же запрос в ФСС?
нет. у ФСС сведений о взносах нет.

Я оформила декретный больничный с 17.09.2013 года, могу ли я выбрать период расчета самостоятельно,
нет.

по письменному заявлению в период с 17.09.2011 года по 17.09.2012 и по 17.092013.
нет.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
20 сентября 2013 14:57
Любовь Титова
IP/Host: 78.139.106.---
Расчет декретного
Добрый день! Хочется знать, права ли мой бухгалтер.
Я ушла в декретный с 10 сентября 2013 года.
Устроилась на данную работу с 26 сентября 2012 года. До этого (26 сентября 2012 года) была в отпуске по уходу за ребенокм до полутора лет. Ушла в декретный с первым ребенком с 7 июня 2011 года (156 дней декретного отпуска у меня получилось из за кесарева сечения), до 7 июня 2011 года состояла на учете в центре занятости (получала пособие по нетрудоспособности).
Как я понимаю у меня в расчет должны взяться 2011-2012 года?!
Вопрос заключается в том, что: будут ли вычтены из 731 дня дни декретного отпуска с первым ребенком и отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, и вычитаются дни когда стояла на учете в центре занятости?
То есть какой период должен войти в расчет декретного:
1) все 731 день
2) 731 день-декретный отпуск (156 день)
3) 731 день-декретный отпуск (156 день)-отпуск по уходу за ребенком до 1,6 лет (до 26.09.2012 г.)
4) 731 день-декретный отпуск (156 день) -отпуск по уходу за ребенком до 1,6 лет (до 26.09.2012 г.)- дни, когда состояла на учете в ЦЗ (по 6.06.2011 года)?


До центра занятости нигде не работала!
Заранее огромное спасибо!
20 сентября 2013 15:50
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Я ушла в декретный с 10 сентября 2013 года. Устроилась на данную работу с 26 сентября 2012 года. До этого (26 сентября 2012 года) была в отпуске по уходу за ребенокм до полутора лет. Ушла в декретный с первым ребенком с 7 июня 2011 года (156 дней декретного отпуска у меня получилось из за кесарева сечения), до 7 июня 2011 года состояла на учете в центре занятости (получала пособие по нетрудоспособности).
а как вы умудрились уйти в "декретный" в 2011 году, не работая?
вы в течение 12 месяцев до этого были уволены по ликвидации?

Как я понимаю у меня в расчет должны взяться 2011-2012 года?!
да.

Вопрос заключается в том, что: будут ли вычтены из 731 дня дни декретного отпуска с первым ребенком и отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, и вычитаются дни когда стояла на учете в центре занятости?
То есть какой период должен войти в расчет декретного:
1) все 731 день
2) 731 день-декретный отпуск (156 день)
3) 731 день-декретный отпуск (156 день)-отпуск по уходу за ребенком до 1,6 лет (до 26.09.2012 г.)
4) 731 день-декретный отпуск (156 день) -отпуск по уходу за ребенком до 1,6 лет (до 26.09.2012 г.)- дни, когда состояла на учете в ЦЗ (по 6.06.2011 года)?
До центра занятости нигде не работала!

сначала расскажите нам, как вам удалось уйти в декрет, стоя на учете в центре занятости.
если вы ни с кем не состояли в трудовых отношениях до нынешнего работодателя - ничего вам из 731 дня не исключат (ну, кроме больничных в периоде с 26.09 по 31.12.12).


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
22 сентября 2013 11:42
Диана26
IP/Host: 217.118.91.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Здравствуйте!
Ситуация такая: на основном месте работаю около 10 лет. Также с 18 февраля 2012 г. работаю по внешнему совместительству. В феврале 2014 г. собираюсь уйти в декретный отпуск. Буду ли я иметь право получать пособие по беременности и родам у обоих работодателей?

Нюанс в том, что в ч. 2.2 ст. 13 Закона N 255-ФЗ говорится про два предшествующих календарных года работы у обоих работодателей. Но не уточнено полных года или нет. В моем же случае 2012 г. будет неполным. Имеет ли значение когда именно в 2014 году я уйду в декрет на втором месте работы?
23 сентября 2013 11:11
Светлана Д.
IP/Host: 81.201.250.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Добрый день.
Мой вопрос по расчету пособия БиР в следующем. расчет будет производиться за 2011 и 2012 годы, в 2011 году с начала года и по сентябрь у меня было основное место работы и ИП на мое имя открыто было. Деятельность в ИП не велась, перечисления были от меня только в пенсионный фонд. Я правильно понимаю, что никаких дополнительных "бонусов" за ИП я к БиР не получу, т.к. налог не платился, точнее был показан в декларациях нулевой доход? Система налогообложения имеет значение при этом? Работников в ИП кроме меня не было.
Спасибо за ответ.
26 сентября 2013 06:49
Фатима Т
IP/Host: 85.26.183.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Добрый день! С августа 2010-2013гг была в декретном отпуске с первым ребенком, теперь я выхожу в декретный отпуск с октября 2013 года со вторым ребенком. Как мне будут рассчитывать декретные? наш гл.бух сказала, что если между декретами не проработала год, то рассчитывается по МРОТ .
26 сентября 2013 08:37
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
на основном месте работаю около 10 лет. Также с 18 февраля 2012 г. работаю по внешнему совместительству. В феврале 2014 г. собираюсь уйти в декретный отпуск. Буду ли я иметь право получать пособие по беременности и родам у обоих работодателей?
ага. но ваше конкретное ФСС может иметь другую точку зрения и не возместить.

Нюанс в том, что в ч. 2.2 ст. 13 Закона N 255-ФЗ говорится про два предшествующих календарных года работы у обоих работодателей. Но не уточнено полных года или нет. В моем же случае 2012 г. будет неполным.

Вопрос: 01.09.2010 в организацию устроился сотрудник внешним совместителем. С 29.11.2011 указанный сотрудник заболел.
Вправе ли была организация выплачивать пособие по временной нетрудоспособности совместителю?

По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
Работодатель имел право в рассматриваемой ситуации назначать и выплачивать работнику-совместителю пособие.

Обоснование позиции:
К сожалению, дать однозначный ответ в рассматриваемой ситуации не представляется возможным, исходя из следующего.
Согласно ч. 2 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) в ситуации, когда застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, пособия по временной нетрудоспособности назначаются и выплачиваются ему страхователями по всем местам работы и исчисляются исходя из среднего заработка за время работы у страхователя, назначающего и выплачивающего пособие. Как видно, указанная норма не содержит каких-либо ограничений и не требует от работника отрабатывать у каждого работодателя весь расчетный период полностью.
При этом территориальные органы ФСС РФ трактуют данную норму таким образом, что работник для получения пособий по обоим местам работы должен работать у обоих страхователей в обоих расчетных годах, а не в одном (смотрите, например, разъяснения Костромского регионального отделения ФСС РФ - http://r44.fss.ru/answers/question/70522.shtml, Рязанского регионального отделения ФСС РФ - http://r62.fss.ru/answers/15657/15668/78864.shtml), а некоторые отделения в своих разъяснениях вообще указывают, что оба года должны быть отработаны полностью (смотрите, например, разъяснения на сайте Мурманского регионального отделения ФСС РФ - http://r51.fss.ru/answers/question/52971.shtml). Аналогичной точки зрения придерживаются и некоторые суды (постановление ФАС Волго-Вятского округа от 13.03.2013 N Ф01-7139/13 по делу N А28-3493/2012).
По нашему мнению, описанное мнение не основано на законе и противоречит общему смыслу порядка расчета пособий, исходя из следующего.
Во-первых, как мы уже говорили выше, законодательство содержит лишь требование о "занятости" работника у всех нынешних страхователей в двух предшествующих годах, но не устанавливает обязанности работника отработать оба эти года полностью у данных работодателей. Во-вторых, даже указание закона на "два предшествующих календарных года", на наш взгляд, следует толковать расширительно - как "расчетный период в целом" (ведь работник, например, может воспользоваться правом на замену расчетного периода в соответствии с ч. 1 ст. 14 Закона 255-ФЗ, и тогда речь уже не будет идти о непосредственно предшествующих году страхового случая двух годах), в котором у работника должен быть хотя бы один день, отработанный у обоих нынешних работодателей.
Иное понимание данной нормы, на наш взгляд, ставило бы работников-совместителей, трудившихся в расчетном периоде у тех же работодателей, что и сейчас, но не отработавших у них расчетный период полностью, в неравное положение с такими же совместителями, трудившимися в расчетном периоде не только у нынешних работодателей, но и у других - ведь ч. 2.2 ст. 13 Закона N 255-ФЗ позволяет таким работникам выбирать, по одному ли месту работы получать пособие (и тогда учитывать все заработанное в расчетном периоде у всех работодателей) или по всем нынешним местам работы (из заработанного у каждого работодателя в отдельности).
Поэтому полагаем, что в рассматриваемой ситуации работодатель правомерно назначил и выплатил пособие работнику-совместителю. В случае если работодатель не согласен с решением ФСС об отказе в зачете или выделении необходимых средств на выплату страхового обеспечения, он вправе обжаловать решение об отказе в вышестоящий орган страховщика или в суд (ч. 6 ст. 4.6 Закона N 255-ФЗ).
Обращаем Ваше внимание на то, что данная позиция является лишь нашим экспертным мнением. В этой связи по данному вопросу мы рекомендуем Вам обратиться с запросом в ФСС РФ за официальными разъяснениями по почте (107139, Москва, Орликов переулок, д. 3а) или оставив обращение на официальном сайте ведомства (http://fss.ru/ru/fund/feedback/index.shtml).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Сутулин Павел

4 июля 2013 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

Имеет ли значение когда именно в 2014 году я уйду в декрет на втором месте работы?
нет.

Мой вопрос по расчету пособия БиР в следующем. расчет будет производиться за 2011 и 2012 годы, в 2011 году с начала года и по сентябрь у меня было основное место работы и ИП на мое имя открыто было. Деятельность в ИП не велась, перечисления были от меня только в пенсионный фонд. Я правильно понимаю, что никаких дополнительных "бонусов" за ИП я к БиР не получу,
ага.

т.к. налог не платился, точнее был показан в декларациях нулевой доход?
да даже если бы и платился...


Система налогообложения имеет значение при этом?
нет.

Работников в ИП кроме меня не было.
это тоже фиолетово.

С августа 2010-2013гг была в декретном отпуске с первым ребенком, теперь я выхожу в декретный отпуск с октября 2013 года со вторым ребенком. Как мне будут рассчитывать декретные?
АЛГОРИТМ расчета пособий по БиР и по уходу:
1. За два предшествующих году начала соответствующего отпуска календарных года (для отпуска, начинающегося в 2013 году - это 2011 и 2012, с 1 января по 31 декабря) подсчитываем сумму начислений, облагаемых взносами в ФСС. При этом если в одном или обоих годах был хоть 1 день отпуска по БиР/по уходу - этот год можно заменить на любой предшествующий календарный год (по выбору работника), если от замены пособие получится больше (обязательно нужно заявление на замену с указанием выбранного года/лет).
2. Сумму за каждый год сравниваем с предельным размером базы по страховым взносам на этот год (2011 год - 463000 рублей, 2012 - 512000, 2013 - 563000, 2010 и предшествующие - 415000 руб.), берем за каждый год меньшее. Результаты складываем.
3. Сравниваем эту сумму с (МРОТ х 24), берем большее (пока МРОТ - 5205 рублей, вне зависимости от региона).
4. Делим сумму на количество календарных дней в этих двух годах (для 2011 и 2012 года - 731), вычитая из данных дней дни, пришедшиеся на временную нетрудоспособность, отпуск по БиР и отпуск по уходу за ребенком.
5. Делим сумму предельных размеров базы по взносам в ФСС за два предшествующих календарных года (для отпуска, начавшегося в 2013 году - это всегда 2011 и 2012 годы, вне зависимости от замены лет для заработка) на 730, сравниваем с результатом из п. 4, берем меньшее.
6. Для пособия по БиР - умножаем результат из п. 5 на количество дней отпуска по БиР.
7. Для пособия по уходу - умножаем результат из п. 5 на 40% и на 30,4, сравниваем с минимальным размером пособия, установленным на соответствующий год, берем большее.

наш гл.бух сказала, что если между декретами не проработала год, то рассчитывается по МРОТ .
наврала.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
26 сентября 2013 11:13
IP/Host: 213.87.121.--- Дата регистрации: 26.09.2013 Сообщений: 2
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Добрый день ! у меня вот такой вопрос: за неделю до наступления 2014 года ухожу в декретный отпуск. Могу ли я расчитывать на то,что для расчета декретных будут считать данные за 2012 и 2013 г. Спасибо
26 сентября 2013 11:52
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
за неделю до наступления 2014 года ухожу в декретный отпуск. Могу ли я расчитывать на то,что для расчета декретных будут считать данные за 2012 и 2013 г.
нет.
если уйдете на неделю позже - сможете рассчитывать.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
29 сентября 2013 03:54
alexashka
IP/Host: 93.186.48.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Доброй ночи, Анна!
Подскажите пожалуйста, Вы пишете, что не обязательно брать подряд года для расчета (при замене), а я звонила в фсс, и они мне сказали, что года должны быть обязательно подряд, это можно где то посмотреть, т.к. они сказали, что бы показала им, где это написано, что можно не подряд? У нас работница из отпуска по уходу до 1.5 сразу в декрет, и ей выгодно заменить только 1 год, а второй оставить тот, где была в отпуске БиР и по уходу,а года получаются не подряд
29 сентября 2013 15:02
Галина М
IP/Host: 178.167.108.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Анна,здравствуйте!Очень прошу Вашей помощи,потому что сама уже запуталась.С первым ребенком ушла в декрет в июне 2006г, с декабря 2007г- декрет со вторым, с декабря 2009г- с третьим, с января 2011г-с четвертым.Сейчас нахожусь в отпуске по уходу до 3 лет и ухожу в декрет с пятым.Хочу заменить 2011 и 2012 года на соответственно 2005 и 2006 или 2006 и 2007.В связи с этим у меня вопрос.Если я заменю на 2006 и 2007,то как я поняла мне рассчитают так: з/п в 2006г у меня была 13 т*5,5 мес.(до сер.июня), [пособия по БиР и уходу в расчет не берем,как и дни в них] и делим на 169 дней.Сдз получается 423.076р. * 140 дней=59230,76р? 2007г. я не считаю, т.к. там отпуск по уходу и декрет следующий и кол-во раб.дней 0. Я правильно понимаю,что с пособий по уходу и БиР в ФСС отчисления не поступают, и потому 2007 год у меня пройдет как 0? Очень бы не хотелось получать декретные по МРОТ. Заранее, спасибо, за ответ!
29 сентября 2013 15:12
Галина М
IP/Host: 178.167.108.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
:confused:уже ум за разум зашел,пока считала где больше получиться. Естественно отчисления не поступают в ФСС,это они и выплачивают:sm18:
30 сентября 2013 11:15
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Подскажите пожалуйста, Вы пишете, что не обязательно брать подряд года для расчета (при замене), а я звонила в фсс, и они мне сказали, что года должны быть обязательно подряд, это можно где то посмотреть, т.к. они сказали, что бы показала им, где это написано, что можно не подряд?
а они не хотят показать вам, где написано, что нужно подряд?
в телефонном разговоре сказать можно что угодно, вы же потом к документам на возмещение разговоры не пришьете?
пишите официальный запрос в ФСС, пусть они вам присылают официальный ответ.

У нас работница из отпуска по уходу до 1.5 сразу в декрет, и ей выгодно заменить только 1 год, а второй оставить тот, где была в отпуске БиР и по уходу,а года получаются не подряд
ну и отлично.

Очень прошу Вашей помощи,потому что сама уже запуталась.С первым ребенком ушла в декрет в июне 2006г, с декабря 2007г- декрет со вторым, с декабря 2009г- с третьим, с января 2011г-с четвертым.Сейчас нахожусь в отпуске по уходу до 3 лет и ухожу в декрет с пятым.Хочу заменить 2011 и 2012 года на соответственно 2005 и 2006 или 2006 и 2007.В связи с этим у меня вопрос.Если я заменю на 2006 и 2007,то как я поняла мне рассчитают так: з/п в 2006г у меня была 13 т*5,5 мес.(до сер.июня), [пособия по БиР и уходу в расчет не берем,как и дни в них] и делим на 169 дней.Сдз получается 423.076р. * 140 дней=59230,76р? 2007г. я не считаю, т.к. там отпуск по уходу и декрет следующий и кол-во раб.дней 0.
а на 2007-то зачем в таком случае что-то менять? оставляйте 2012 год, например - я так понимаю, у вас в нем все также по нулям.

Я правильно понимаю,что с пособий по уходу и БиР в ФСС отчисления не поступают,

ага.

и потому 2007 год у меня пройдет как 0?
ага.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
30 сентября 2013 16:44
к-а-т-я
IP/Host: 178.215.97.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста влияет ли продолжительность страхового стажа на оплату больничного листка по беременности и родам?
1 октября 2013 16:52
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
влияет ли продолжительность страхового стажа на оплату больничного листка по беременности и родам?
если стаж больше 6 месяцев - не влияет.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
2 октября 2013 01:22
Friday
IP/Host: 78.25.120.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю ситуацию.
С марта 2010 года ушла в декрет, до мая 2013 находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. С мая 2013 ушла в новый декрет.
За этот период изменились правила начисления пособий по беременности и родам. При уходе в новый декрет в 2013 году для начисления пособий в бухгалтерии просили выбрать 2009 и 2010 года как единственно возможный вариант, т.к. в 2011 и 2012 году я была в отпуске и получала только пособие до 1,5 лет. Но в 2011 и 2012 году зарплату повысили в 2 раза и повысили должность. Я написала заявление как и просили в бухгалтерии с выбором 2009 и 2010 годов. Сегодня позвонили из бухгалтерии и сказали, что программа ошибочно насчитала мне пособие из расчета 2011 и 2012 годов и теперь они должны удержать излишек (порядка 30 000 рублей). Получается, что я могла выбрать для начислений 2011 и 2012 года?
2 октября 2013 11:03
Ильина Татьяна
IP/Host: 217.212.230.---
Re: Как определить расчетный период для расчета декретного больничного
Я
устроилась на завод в 2011 году в
сентябре,сначал а работал в
столовой и средний заработок был
7250 руб.в месяц,потом в 2012 году
повысили 8825,а в этом году я
перевелась в цех в январе,в течении 5месяцев была учеником крановщика и получала 7000рублей,с 29июня уже дали разряд и зарплата стала 11200 и больше,в зависимости от работы в выходные дни и вторые смены,с 9сентября перевели на легкий труд,в январе
2014 ухожу в декрет,сколько мне
должны заплатить?» .но до этого работала в другой организации 8.5лет.
7 из 18
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти