1 февраля 2021 04:48
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
выплата кредита после смерти заемщика
Добрый день. Кредит взят в ноябре 2016 г. . заемщик умер в 2017 г. до дня его смерти платежи по кредитам ежемесячно вносились, после смерти заемщика ни ее дочь ни муж покойной платежи не вносили. Наследство принял только муж умершей. В 2021 г. сбербанк подал в суд на дочь и на мужа. 29.01.2021 г. было первое заседание на котором судья заявила чтобы ответчики на второе заседание принесли заявление о сроках исковой давности. Какие тут сроки исковой давности не могу понять. Чем помочь людям в данной ситуации?
#1
1 февраля 2021 06:50
Раф999

IP/Host: 85.249.39.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 880
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
IrinaFifa
Какие тут сроки исковой давности не могу понять.
я не юрист и думаю что такие, сроки исковой давности у банка прошли или вот вот пройдут, это если исчислять с момента смерти, если с наследования то плюс полгода, но если они напишут про исковую давность хуже не будет




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-02-01 06:53 пользователем Раф999.
#2
1 февраля 2021 07:07
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
сроки исковой давности тут если и можно применить то только к платежам за 2017, а кредит до 2019 получается что за 2018 и 2019 банк может еще взыскать. И вообще я думаю сроки исковой давности тут не причем, тут в другом нюанс, а в чем не пойму
#3
1 февраля 2021 07:20
Раф999

IP/Host: 85.249.39.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 880
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
IrinaFifa
а кредит до 2019 получается что за 2018 и 2019 банк может еще взыскать
мы наверное по разному понимаем что такое этот самый срок исковой давности
. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.
то есть с момента вступления в наследство
там конечно есть второй пункт, но договорные обязательства были заключены с покинувшей этот бренный мир гражданкой, а наследники просто должны
ну я не юрист, может и так дело обстоит, что люди наследуют не долг, а кредитный договор, хотя они с ним даже не ознакомлены
#4
1 февраля 2021 07:36
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
все равно не понимаю при чем тут сроки исковой давности
#5
1 февраля 2021 09:11
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 998
Re: выплата кредита после смерти заемщика
IrinaFifa, в чем вы тут запутались?
Сообщение от
IrinaFifa
29.01.2021 г. было первое заседание на котором судья заявила чтобы ответчики на второе заседание принесли заявление о сроках исковой давности.
Вероятнее, это было предварительное судебное заседание, в рамках которого судья узрела пропуск срока исковой давности кредитором и хочет отказать в иске по этому основанию, но суд по собственной инициативе не вправе это сделать и просит ответчиков подать заявление о пропуске срока исковой давности, чтобы на его основании отказать в иске (п. 6 ст. 152 ГПК РФ).
Сообщение от
IrinaFifa
В 2021 г. сбербанк подал в суд на дочь и на мужа.
Дочь является ненадлежащим ответчиком в этом споре так как
Сообщение от
IrinaFifa
Наследство принял только муж умершей.
По обязательствам наследодателя отвечают только наследники и в рамках наследственного имущества.
Сообщение от
IrinaFifa
Чем помочь людям в данной ситуации?
Составьте:
Мужу - заявление о пропуске срока исковой давности.
Дочери - заявление о ненадлежащем ответчике по данному спору.
P.S. Перечитайте главу 12 ГК РФ и п.п. 58-63 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 (ред. от 24.12.2020) "О судебной практике по делам о наследовании"
#6
1 февраля 2021 09:23
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
спасибо
#7
1 февраля 2021 09:49
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
и еще подскажите как отсчитать СИД по этому делу от даты смерти или от даты когда банк узнал о смерти или на следующий день после того как не была внесена ежемесячная плата
#8
1 февраля 2021 10:07
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 998
Re: выплата кредита после смерти заемщика
IrinaFifa, открывайте кредитный договор и смотрите условия и порядок исполнения обязательства. Должен быть график погашения кредита. Считайте от первого неисполненного обязательства.
Сообщение от
IrinaFifa
от даты смерти или от даты когда банк узнал о смерти
Это вообще не имеет значения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-02-01 10:12 пользователем Lawyer54.
#9
1 февраля 2021 10:49
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
блин я запуталась. договор от декабря 2016 последний платеж по догвоору декабрь 2019. в 2017 заемщик умер и соответственно был внесен последний платеж. СИД будет отсчитываться от последнего платежа сделанного в 2017, получается что оставшиеся платежи за 2017 пойдут под СИД, а за 2018 и 2019 наследнику придется платить? или тут в связи со смертью в СИД что то меняется. И получается что раз в 2017 г. после того как банк не получил очередной платеж и в этом же году не подал в суд, а заемщик умер, то за 2018 и 2019 наследник ему уже ничего не должен т.к. банк подал иск только в январе 2021
#10
1 февраля 2021 10:55
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 998
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Да, еще один момент учтите. Считайте СИД по каждому платежу отдельно. Если с момента наступления исполнения обязательства по последнему платежу прошло более трех лет, то удастся отбиться от всего долга.
Почитайте Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.2015 N 43 (ред. от 07.02.2017) "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности"




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-02-01 10:56 пользователем Lawyer54.
#11
1 февраля 2021 11:01
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 998
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
IrinaFifa
получается что оставшиеся платежи за 2017 пойдут под СИД, а за 2018 и 2019 наследнику придется платить?
Да.
Сообщение от
IrinaFifa
или тут в связи со смертью в СИД что то меняется
Нет. Я выше давал вам ПП ВС.
Сообщение от
IrinaFifa
И получается что раз в 2017 г. после того как банк не получил очередной платеж и в этом же году не подал в суд, а заемщик умер, то за 2018 и 2019 наследник ему уже ничего не должен т.к. банк подал иск только в январе 2021
Нет. Не так.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-02-01 11:02 пользователем Lawyer54.
#12
1 февраля 2021 11:02
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
а пени и неустойки можно уменьшить по общему правилу ? Смерть заемщика на пени не влияет же?
#13
1 февраля 2021 11:06
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
а что можете сказать по этому :По требованиям кредиторов об исполнении обязательств наследодателя, срок исполнения которых наступил после открытия наследства, сроки исковой давности исчисляются в общем порядке. это из постановления пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 (ред. от 24.12.2020) "О судебной практике по делам о наследовании"
#14
1 февраля 2021 11:23
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 998
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
IrinaFifa
а пени и неустойки можно уменьшить по общему правилу ?
Пробуйте.
Сообщение от
IrinaFifa
Смерть заемщика на пени не влияет же?
Вы задаете вопросы, ответы на которые содержатся в предоставленных выше ссылках.
Читайте п. 61 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 (ред. от 24.12.2020) "О судебной практике по делам о наследовании".
#15
1 февраля 2021 11:51
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 998
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
IrinaFifa
а что можете сказать по этому
Согласен с ПП ВС.
Сообщение от
IrinaFifa
По требованиям кредиторов об исполнении обязательств наследодателя, срок исполнения которых наступил после открытия наследства, сроки исковой давности исчисляются в общем порядке
Как это коррелирует с вашей ситуацией?
#16
1 февраля 2021 12:01
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,972
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
IrinaFifa
а пени и неустойки можно уменьшить по общему правилу ?
За период со дня смерти до вступления в наследство, т.е. 6 месяцев.
#17
1 февраля 2021 12:28
IrinaFifa

IP/Host: 176.210.252.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
а разве в данной ситуации нельзя сказать что срок исполнения обязательств наступил после открытия наследства т.е. платежи за 2018 и 2019 г. или обязательство скажем так начинается со дня когда наследодатель взял кредит, а после его смерти 2018 и 2019 г. это уже продолжение обязательства
#18
1 февраля 2021 12:51
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.149.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,916
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сид не приостанавливается и не возобновляется при смене лиц в обязательстве
#19
10 февраля 2021 08:05
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
DKart
За период со дня смерти до вступления в наследство, т.е. 6 месяцев.
а за период с момента вступления в наследство до момента когда узнал о кредите умершего??

и мой вопрос из другой темы, но ту не буду продолжать раз эта есть:

если наследников больше одного, то может ли взыскать всю сумму кредита умершего с одного из наследников (самого платежеспособного), а уже потом он пойдет судиться с другими? Или все же каждый отвечает соразмерно полученной доле наследства??
#20
10 февраля 2021 09:10
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,972
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
Он
а за период с момента вступления в наследство до момента когда узнал о кредите умершего??
За это период неустойка не начисляется вообще.
В соответствии с п. 61 Пленума ВС от 29.05.2012 № 9 проценты, подлежащие уплате в соответствии со статьей 395 ГК РФ, взимаются за неисполнение денежного обязательства наследодателем по день открытия наследства, а после открытия наследства за неисполнение денежного обязательства наследником, по смыслу пункта 1 статьи 401 ГК РФ, - по истечении времени, необходимого для принятия наследства (приобретения выморочного имущества).
День открытия наследства – это день смерти должника. Таким образом неустойка не должна начисляться со дня смерти до дня принятия наследства (т.е. те 6 месяцев на принятие наследства по закону).
Этот вывод подтверждается и Верховным судом (определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 20 июня 2017 г. N 5-КГ17-79).
Т.е. если банк считает неустойку по ст. 395 ГК РФ, то заявляйте о необоснованности начисления этих процентов на основании п. 61 Пленума ВС за период со смерти до принятия наследства.
Если неустойка насчитана по договору, то просите суд применить п. 61 Пленума к договорной неустойке по аналогии.
#21
10 февраля 2021 10:34
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
DKart
День открытия наследства – это день смерти должника. Таким образом неустойка не должна начисляться со дня смерти до дня принятия наследства (т.е. те 6 месяцев на принятие наследства по закону).
вопрос несколько в другом
а если наследник узнал про кредит через еще 6 месяцев после того как принял наследство?
то есть через год после смерти заемщика?
начисляется ли неустойка за период со дня принятия наследства по день "узнавания"/исполнения требования банка
#22
10 февраля 2021 11:34
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,972
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
Он
начисляется ли неустойка за период со дня принятия наследства по день "узнавания"/исполнения требования банка
Да, на общих основаниях. Но это "незнание", ИМХО, можно использовать для снижения неустойки по 333 ГК. Подкрепив это тем, что банк, не обращаясь к наследникам за взысканием, искусственно наращивал задолженность по неустойке, т.е. злоупотребил своим правом.
#23
17 февраля 2021 06:55
IrinaFifa

IP/Host: 158.46.64.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
сегодня бы суд по даному вопросу, судья сделала акцент на том, чтобы ответчик предоставил заявление о том, что он обращался в банк за выплатой страховки в связи со смертью заемщика. Как можно получить копию данного заявления?
Я так думаю может написать запрос в суд, чтобы суд запросил данную копию. Ну и может ответчику сходить в службу безопасности банка и им написать заявление о выдаче копии того заявления в связи с необходимостью предоставить в суд
#24
17 февраля 2021 08:43
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,972
Re: выплата кредита после смерти заемщика
Сообщение от
IrinaFifa
Я так думаю может написать запрос в суд, чтобы суд запросил данную копию.
И рискуете получить отказ. Смотрите внимательно ст. 57 ГПК:
Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.
2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства.

Поэтому сначала самостоятельно обратиться к лицу, у которого есть доказательства, а потом ходатайствовать в суде о содействии в получении, обосновав тем, что самостоятельно не смогли получить (отказали, проигнорировали и т.д.).
#25
17 февраля 2021 09:41
IrinaFifa

IP/Host: 158.46.64.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 94
Re: выплата кредита после смерти заемщика
спасибо
#26
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх