30 ноября 2020 13:02
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
апелляция по гражданскому делу
Получил апелляционное определение:
"Доводы истца не содержат указания на обстоятельства, которые не являлись предметом проверки суда первой инстанции, и по своей сути направлены на переоценку доказательств и иное толкование норм материального права".
Что я могу обжаловать в апелляции, если не переоценку доказательств или иное толкование материальных норм?
#1
30 ноября 2020 13:10
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 911
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
непралох
Что я могу обжаловать в апелляции
330 статья ГПК РФ содержит полный перечень развлеченийyes
#2
30 ноября 2020 14:14
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
Lawyer54
полный перечень развлечений

Так этот перечень и направлен "на переоценку доказательств и иное толкование норм материального права".
В одном из пунктов жалобы указывалось на отсутствие доказательств (нарушения баланса интересов сторон истцом) и приводились доказательства обратного, т.е. проводилась переоценка отсутствующих доказательств.
В другом пункте опровергалось применение ст. 10 ГК РФ к истцу и показывалась необходимость её применения к ответчику, т.е. по иному толковалась норма материального права.
Может быть, апелляционная коллегия имеет право на вышеуказанное определение, если эти доводы в заседании суда первой инстанции не выдвигались и в решении отсутствуют?Если да, то из каких хитросплетений ГПК это следует?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-11-30 14:18 пользователем непралох.
#3
30 ноября 2020 14:23
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,845
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
непралох
по своей сути направлены на переоценку
Чего вы заморачиваетесь этой фразой? Она в 99 % отказных определений есть.
#4
30 ноября 2020 14:39
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
DKart
99 % отказных определений
Т.е., освящена единообразием правоприменительной практики и обжалованию не подлежит?
Меня интересует, применяется ли она всегда или в случае решения, не упоминающего о доводах истца. Может быть, ВС РФ где-то когда-то высказался на эту тему?
Всё-таки фраза наглая, по сути ликвидирующая ст. 330 ГПК.
#5
30 ноября 2020 14:43
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 911
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
DKart
Чего вы заморачиваетесь этой фразой?
Поддержу коллегу. Судебные акты содержат множество шаблонных фраз и эта одни из них. Ищите основания для обжалования и подавайте в окружной кассационный суд.
#6
30 ноября 2020 15:07
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
Подал. Получил то же самое.
Сейчас пишу выше и задумался. Может быть, есть средства предотвратить дубль 4.
#7
30 ноября 2020 15:35
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,845
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
непралох
применяется ли она всегда
Сообщение от
Lawyer54
содержат множество шаблонных фраз
Это фраза - не ключ к разгадке. Основные моменты и причины для отказа обычно описаны до нее.
#8
30 ноября 2020 15:57
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
DKart
описаны до нее
До неё переписанное один к одному решение и такие же ритуальные, лишённые конкретики общие фразы: "установив фактические обстоятельства дела и правильно истолковав подлежащие применению нормы материального права, суд обоснованно пришёл к выводу, ...", "соглашаясь с выводами суда, коллегия считает...", "разрешая спор по существу, суд первой инстанции правильно установил..., пришёл к обоснованному выводу ..., приведя логичные, последовательные и исчерпывающие мотивы ...". И вишенка на торте -см. сообщение 1
#9
30 ноября 2020 16:26
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 911
Re: апелляция по гражданскому делу
непралох, может ссылки дадите на принятые суд. акты или будем пазлы собирать? Возможно чего и подскажем.
#10
30 ноября 2020 16:37
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
Дело 2-3387/2019 Измайловский районный суд г. Москвы
#11
30 ноября 2020 16:42
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 911
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
непралох
Дело 2-3387/2019 Измайловский районный суд г. Москвы
Данных по запросу не найдено.thumbs_up
#12
30 ноября 2020 16:44
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
где вы искали?
#13
30 ноября 2020 16:48
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,845
Re: апелляция по гражданскому делу
Интересный подход у суда - сделку нельзя признать недействительной, но и исполнять ее тоже нельзя.
Идти вам, уважаемый, по всем инстанциям, ибо трудно согласиться с противоречивыми выводами суда о том, что истец злоупотребил правом с целью использовать финансовую пирамиду, но в то же время не имел цели использовать финансовую пирамиду.
#14
30 ноября 2020 16:50
colonel

IP/Host: 94.181.148.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,710
Re: апелляция по гражданскому делу
На сайте Измайловского районного суда г. Москвы Дело 2-3387/2019 не значиться
#15
30 ноября 2020 16:52
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,845
Re: апелляция по гражданскому делу
Я нашел
#16
30 ноября 2020 16:52
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 911
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
colonel
На сайте Измайловского районного суда г. Москвы Дело 2-3387/2019 не значиться
Оказывается они переехали...
Вот https://mos-gorsud.ru/rs/izmajlovskij/services/cases/civil/details/f1fc299a-210c-4a96-b1cc-13a6369361cc?caseNumber=2-3387/2019
#17
30 ноября 2020 16:57
colonel

IP/Host: 94.181.148.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,710
Re: апелляция по гражданскому делу
А что ГАС Правосудие уже игнорируется?
#18
30 ноября 2020 16:57
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
Сообщение от
DKart
истец злоупотребил
В деле есть нюанс: 5 мин раньше Банк принял пополнение такой же суммы по аналогичному вкладу другого истца, который суд полностью проигнорировал
#19
30 ноября 2020 17:03
colonel

IP/Host: 94.181.148.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,710
Re: апелляция по гражданскому делу
Бред какой то. Я понял так - положили на вкдад под 11%. Что оказалось выше среднего по России. 68 лярдов сперли из банка. А теперь вкладчикам банка отказ. Я верно все понял?
#20
30 ноября 2020 17:24
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
После того, как спёрли, банк попал под санацию, на что ЦБ выделил деньги под малый процент.
Банк стал обслуживать все пострадавшие от воровства вклады, в т.ч. с бОльшими, чем 11%.
В 2019 г. остался только 11%-ный долгосрочный вклад, в котором срок выбирал вкладчик (один в инете хвалился, что открыл на 250 лет). Через 5 лет, когда ставка рефинансирования упала до 7%, банку надоело выплачивать 11%. Именно надоело, а не стало невыгодно, поскольку и до этого 3 года было невыгодно выплачивать и бОльшие %%. Банк принимает решение прекратить пополнение, НО тех вкладчиков, которые уже пополнили под завязку (страховая сумма АСВ) и выше (предположительно, ВИП-клиентов), это не касается. Налицо дискриминация. С самого начала я это знал, но не знал, под какую статью это подвести. Недавно мне подсказали, что это эстоппель (ст. 166 и 10 ГК). Такой примерно расклад перед 4-ой инстанцией.
#21
30 ноября 2020 17:28
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
А




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-11-30 17:31 пользователем непралох.
#22
30 ноября 2020 17:29
непралох

IP/Host: 91.78.117.---
Дата регистрации: 13.11.2019
Сообщений: 46
Re: апелляция по гражданскому делу
Б




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-11-30 17:31 пользователем непралох.
#23
1 декабря 2020 08:35
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,845
Re: апелляция по гражданскому делу
ИМХО, суд не корректен:
1) суд, применяя ст. 10 ГК в отношении истца, ИМХО, сделал необоснованное предположение, что истец обладал знанием о том, что 1) сделка для банка заведомо невыгодна; 2) был знаком с материалами уголовного дела.
И первое, и второе - необоснованно. Условия сделки не отличались от аналогичных сделок с другими вкладчиками, так как вклад носил публичный характер. А материалы уголовного дела для вкладчика недоступны и он не обязан отслеживать все дела в отношении банка.
Более того, банк был вправе в порядке ст. 451 ГК обратиться в суд за изменением условий или расторжением договора, но, как я понимаю, не сделал этого, что, ИМХО, подтверждает согласие банка на исполнение договора банковского вклада на прежних условиях.
А также если банк полагает, что заключенными договорами вклада банку были причинены убытки, банк вправе взыскать эти убытки с причинителя вреда, а не перекладывать ответственность на добросовестных вкладчиков.

И хотя суд не удовлетворил встречное требование банка по основанию несогласованной воли, ИМХО, суд также мог руководствоваться п. 5 ст. 166 ГК.

непралох, нужно биться, убеждать.
#24
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх