21 октября 2020 16:36
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,579
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
это делает адвокат, но он же юрист
Нет. Юрист ищет среди правил игры способы, инструменты, лазейки, как в рамках этих правил выжать максимум.
Но люди думают, что юрист ничем не ограничен, а только молотит языком почем зря, пока не убедит в своей правоте.
Пашаев показал, что это так не работает.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-21 16:36 пользователем DKart.
#1
21 октября 2020 16:39
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,579
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
письма Роспотребнадзора, которые как оказалось имеют рекомендательный характер
Более полугода правоприменительной практики по ковиду уже научили законотворителей и госорганы более-менее придерживаться правильного правового поля. Уже бузить как в первые месяцы не получится.
#2
21 октября 2020 16:43
Раф999

IP/Host: 85.249.33.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 622
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
DKart
Пашаев показал, что это так не работает.
ну есть и обратные примеры, Плевако, не могу удержаться от цитирования
-- Много бед, много испытаний пришлось перенести России за ее больше чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали ее, половцы, татары и поляки. Двунадесять языков обрушились на нее, взяли Москву. Все вытерпела, все преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь... Старушка украла старый чайник, стоимостью в 30 копеек. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно"

Более полугода правоприменительной практики по ковиду уже научили законотворителей и госорганы более-менее придерживаться правильного правового поля. Уже бузить как в первые месяцы не получится.
бузят и еще как, носят маски на руке и прочие выкрутасы




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-21 16:45 пользователем Раф999.
#3
21 октября 2020 17:20
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
это делает адвокат
вы меня сейчас, действующего адвоката, обижаете
#4
21 октября 2020 17:24
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
Плевако, не могу удержаться от цитирования
вы явно не читали в целом его судебные речи. Сейчас правосудие на иной ветви развития. Вам бы Резника что ли поцитировать, Падву, ну на худой конец Мирзоева
как то ближе к современникам давайте
#5
21 октября 2020 17:25
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
бузят и еще как, носят маски на руке и прочие выкрутасы
а я еще в апреле сказала - начался процесс естественного отбора. Наверное, слава Богу, дуракам туда дорога (оффтоп)
#6
21 октября 2020 17:35
mefisto13

IP/Host: 79.165.91.---
Дата регистрации: 21.10.2020
Сообщений: 6
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
А законно ли вообще типа давать какие то права обычным кассиршам которые даже ответ на вопрос 5 класса не знают ответ и что то типа требуют с покупателей тем самым ещё в добавок занимаются не законными действиями
#7
21 октября 2020 17:39
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mefisto13
А законно ли вообще типа давать какие то права обычным кассиршам
законно. это конституционное право
Сообщение от
mefisto13
ответ на вопрос 5 класса не знают ответ
вы тоже не граммарнаци
Сообщение от
mefisto13
что то типа требуют с покупателей
в соответствии с ДИ
Сообщение от
mefisto13
ещё в добавок занимаются не законными действиями
а это определяете не вы а уполномоченные лица. Жалуйтесь, получайте ответ и тогда делайте выводы о незаконности. в этой части права у нас в стране действует презумпция невиновности
#8
21 октября 2020 18:02
Раф999

IP/Host: 85.249.33.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 622
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mamakotenochka
вы меня сейчас, действующего адвоката, обижаете
извините, вообще даже мысли не было
Сообщение от
mamakotenochka
вы явно не читали в целом его судебные речи.
нет не читал
Сообщение от
mamakotenochka
как то ближе к современникам давайте
ну как бэ о адвокатах речь зашла и мог бы даже на "Защиту Чубакки" из Южного Парка сослаться, серия «Шефская помощь»
#9
21 октября 2020 18:05
Александр Г.

IP/Host: 46.39.56.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,371
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mefisto13
А законно ли вообще типа давать какие то права обычным кассиршам которые даже ответ на вопрос 5 класса не знают
Обыкновенный фашизм.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#10
21 октября 2020 20:15
mefisto13

IP/Host: 79.165.91.---
Дата регистрации: 21.10.2020
Сообщений: 6
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mamakotenochka
действует презумпция невиновности
А при чём тут невиновность ?
Когда следует другое
Превышение должностных полномочии и не соответсвие должности
если не соответсвующий работник в независимости от деятельности
Использует не компетентные данные то ему гразит как я правильно понял по инфе из инета до 80т штраф или до 4 лет с лишением рабочей деятельности в любой сфере
#11
21 октября 2020 20:35
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 772
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mefisto13
понял по инфе из инета
Все. Расходимся.:-D
#12
21 октября 2020 20:55
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mefisto13
Превышение должностных полномочии
wall

Сообщение от
mefisto13
не соответсвие должности
wall
это кто определил? вы?

Сообщение от
mefisto13
А при чём тут невиновность ?
потому что считается что человек не нарушал закон, пока не доказано обратное. Ну а вам поближе познакомиться со ст.152 ГК РФ

Сообщение от
mefisto13
если не соответсвующий работник в независимости от деятельности
Использует не компетентные данные то ему гразит как я правильно понял по инфе из инета до 80т штраф или до 4 лет с лишением рабочей деятельности в любой сфере
ВЫ пробовали хотя бы смысл придать тому сочетанию букв и слов, что попытались изложить тут? Серьезно считаете что вам тут сейчас начнут писать лекции по уголовному праву и объяснять почему в вашей голове каша?

Если считаете что "виновен" и "грозит", то идите в полицию и пишите заявление, вам об этом уже тут сказали.

Детей в интернет несанкционированно понапускали и теперь они пишут всякую чушь, а взрослые должны еще вот эту мешанину разбирать и что-то писать по этому поводу, чтобы остальных читателей форума не вводить в заблуждение мнимой справедливостью этой неразумной писанины.

По существу, грамотный вы наш, нестадный, заботливый - школа и образованность вам явно не грАзят
некомпетентные данные используете вы, когда ссылаетесь на "инфу из инета".
понятия "лишение рабочей деятельности" в российском праве не существует
судя по всему вы тут собрались несчастным кассирам приписывать уголовные преступления, озаботьтесь познакомиться поближе с такими понятиями как состав и событие преступления и получше познакомиться с диспозицией предполагаемой вами статьи, сдается мне про 285, 286 думаете. И почитайте примечания,кто считается должностным лицом.

все, расходимся (с)

ПС. Граждан надо в интернет пускать по справке от психиатра и аттестату о среднем образовании со средним баллом не ниже 4
#13
21 октября 2020 22:46
Александр Г.

IP/Host: 46.39.56.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,371
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Девушка, вам картечи отсыпать? А про в Интернет через справку я уже лет 20 как пишу, в том числе и тут. Лэйер, привет, чо не заходишь?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-21 22:47 пользователем Александр Г..
#14
22 октября 2020 07:29
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,504
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
я отказался надевать медицинскую маску ввиду того, что это не предусмотрено Федеральным законом, попросил меня обслужить, вследствие чего отказ в обслуживании не допускается, законодательно это не предусмотрено
понимаете ли, не нужно сильно много ума, чтобы в текущей ситуации аврального законотворчества "поставить на место" кассира-человека, который в юриспруденции мало соображает
Особенно если ты действительно юрист, а не просто диплом имеешь
Я тоже могу "поставить на место" и кассира, и кондуктора в автобусе, и иных лиц, кто будет мне указывать где маску надеть, а где нет

Но есть еще и тридваристичность
И как очевидно, что автор темы, что приведенный вами юрист-тридварасы однозначные

А таким тридварасам не будешь давать совет со ссылкой на закон, даже если это нетрудно.
#15
22 октября 2020 07:38
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,504
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mamakotenochka
Детей в интернет несанкционированно понапускали и теперь они пишут всякую чушь, а взрослые должны еще вот эту мешанину разбирать и что-то писать по этому поводу, чтобы остальных читателей форума не вводить в заблуждение мнимой справедливостью этой неразумной писанины.

Сообщение от
mefisto13
понял по инфе из инета

Сообщение от
Lawyer54
Все. Расходимся.
есть старый баянистый анекдот:
Блондинка говорит: я скачала из интернета картинку, а она мне оказалась не нужна, как ее закачать обратно?
-вот из-за таких дур как ты, в интернете скоро картинок не останется

видимо это становится уже не совсем анекдотом, и придурки с одной стороны из интернета умные мысли безвозвратно берут, а с другой-интернет своими придурковатыми мыслями безбожно заваливают, а назад из интернета их не забирают :-D
#16
22 октября 2020 08:37
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,579
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Он
придурки с одной стороны из интернета умные мысли безвозвратно берут, а с другой-интернет своими придурковатыми мыслями безбожно заваливают, а назад из интернета их не забирают
Ааааа!!! Гениально! Ворую цитату!
#17
22 октября 2020 16:07
Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 368
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
colonel
Превышение должностных пполномочий
Злоупотребление должностными полномочиями...

Отсюда простой и одновременно сложный вопрос (Вы уже понимаете, к чему я клоню) - А что, собственно, это такое, полномочия?
Какие признаки у превышения (злоупотребления) полномочий?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-22 16:09 пользователем Марьиванна.
#18
22 октября 2020 16:24
Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 368
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Можно ли, нарушая закон, осуществлять полномочия?
#19
22 октября 2020 16:42
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Отсюда простой и одновременно сложный вопрос (Вы уже понимаете, к чему я клоню) - А что, собственно, это такое, полномочия?
Какие признаки у превышения (злоупотребления) полномочий?
помнится вы ничего не понимаете в уголовном праве. но опять лезете его обсуждать.
и по существу темы вот этой ничего сказать не можете в силу своей некомпетентности в правовых вопросах.
С какой целью вы тут пытаетесь говорить о том, о чем не знаете и с чем не работаете?
#20
22 октября 2020 16:42
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Можно ли, нарушая закон, осуществлять полномочия?
вам уже отвечали в вашей теме - можно. в этой не надо развивать свои теории
#21
22 октября 2020 17:53
Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 368
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mamakotenochka
помнится вы ничего не понимаете в уголовном праве.

Абсолютно верно. Я ничего не понимаю в уголовном праве.
Вы крупный специалист уголовного права.
Мы на сайте обсуждения. У каждого свои функции.
Я спрашиваю. Вы отвечаете. Или не отвечаете, если не знаете ответа.
Вы отвечаете на поставленный вопрос?
Мне кажется, это легкий вопрос,не ?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-22 17:54 пользователем Марьиванна.
#22
22 октября 2020 18:00
Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 368
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Товарищ поставил вопрос о соответствии наказания за нарушение полномочий.
Без определения понятия ,,полномочие,, невозможно говорить не то что о наказании, но даже оценивать факт и степень нарушения полномочий.
Как можно нарушить то, что не имеет четкого определения?

Вот у меня вопрос - в какой правовой норме дается определение понятию,, полномочие,,?

Если суд отменил правовой акт государственного органа, учреждения (должностного лица), он таким образом подтвердил факт нарушения этим лицом своих полномочий, или нет?




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2020-10-22 18:06 пользователем Марьиванна.
#23
22 октября 2020 18:08
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
суд отменил правовой акт государственного органа
в случае автора нет госоргана
#24
22 октября 2020 18:13
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Вот у меня вопрос - в какой правовой норме дается определение понятию,, полномочие,,?
в уголовной
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.10.2009 N 19 (ред. от 11.06.2020) "О судебной практике по делам о злоупотреблении должностными полномочиями и о превышении должностных полномочий", Исполнение функций должностного лица по специальному полномочию означает, что лицо осуществляет функции представителя власти, исполняет организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции, возложенные на него законом, иным нормативным правовым актом, приказом или распоряжением вышестоящего должностного лица либо правомочным на то органом или должностным лицом (например, функции присяжного заседателя).

В случае автора кассир не является должностным лицом со специальными полномочиями, чтобы мы и дальше обсуждали положения ст.285, 286 УК РФ в обозначенной ситуации
#25
22 октября 2020 18:16
Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 368
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mamakotenochka
в случае автора нет госоргана
#24
Цитировать выделенное | Ссылка на сообщение | Пожаловаться
У автора вопрос о наказании за невыполнение своих должностных обязанностей.
Вы считаете, что полномочиями обладают только госорганы?
А у кассира полномочия бывают?
#26
22 октября 2020 18:16
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
А у кассира полномочия бывают?
нет
#27
22 октября 2020 18:17
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
У автора вопрос о наказании за невыполнение своих должностных обязанностей.
и причем тут ваши 5 копеек по госорганам?
и кстати полномочиями наказывать такого сотрудника обладает или государство или работодатель и никакой потребитель-экстремист




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-22 18:18 пользователем mamakotenochka.
#28
22 октября 2020 18:19
Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 368
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mamakotenochka
Исполнение функций должностного лица по специальному полномочию
Про специальное полномочие мы поняли...
А про обычные должностные полномочия как дело обстоит?
Я имею ввиду полномочия должностных лиц, не должностные обязанности




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-22 18:25 пользователем Марьиванна.
#29
22 октября 2020 18:19
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,667
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Вы считаете, что полномочиями обладают только госорганы?
я вам процитировала как считает ВС РФ.Мое мнение тут вторично.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх