10 октября 2020 17:32
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Порядок составления адм. протокола
01.10.2020 на улице Гражданин 1 (Г1) на фоне неприязненных отношений, выражаясь нецензурной бранью, схватил за грудки Гражданина 2 (Г2) и толкнул, отчего Г2 упал на землю. Очевидцем был Гражданин 3 (Г3) – проживает в другом городе. Г2 вызвал полицию и написал заявление по данному факту и ходатайствовал о привлечении Г1 по 20.1, 6.1.1 КоАП, об опросе Г3.
Вопрос: Обязан ли полицейский был составить адмпротокол по факту события правонарушения и выдать копию, как Г1, так и Г2, т.к. прошло уже 10 дней? Обязан ли был направить поручение в другой город об опросе Г3, как свидетеля? Может ли по данным статьям проводиться адмрасследование и обязаны ли уведомить об этом Г2?
#1
10 октября 2020 19:29
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
а чем подтверждается 6.1.1 КоАП РФ?
Может вам выдадут постановление об отказе в возбуждении дела об адм.правонарушении
#2
10 октября 2020 22:00
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
Может вам выдадут постановление
Может, никто не спорит. Но надо, я так понимаю, сначала составить протокол, опросить свидетеля?
#3
11 октября 2020 18:39
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
я так понимаю, сначала составить протокол, опросить свидетеля?
опрос свидетелей ведется в рамках ВОЗБУЖДЕННОГО дела об административном правонарушении. ст.26.3 КоАП РФ.
Протокол об административном правонарушении тоже составляется в рамках ВОЗБУЖДЕННОГО дела об административном правонарушении (ст.28.2 КоАП РФ). а вы какой протокол имеете в виду? ибо такого понятия как административный протокол в КоАПе нет.
#4
11 октября 2020 20:25
colonel

IP/Host: 94.181.145.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,567
Re: Порядок составления адм. протокола
mamakotenochka В КоАП упоминается 258 раз ПРОТОКОЛ:
Статья 27.4. Протокол об административном задержании

Протокол об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов


О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.

Об изъятии вещей и документов составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении, в протоколе осмотра места совершения административного правонарушения или в протоколе об административном задержании.


и т.д.
#5
12 октября 2020 01:08
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
colonel
mamakotenochka В КоАП упоминается 258 раз ПРОТОКОЛ:
поэтому и
Сообщение от
mamakotenochka
а вы какой протокол имеете в виду? ибо такого понятия как административный протокол в КоАПе нет.
#6
12 октября 2020 01:19
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
colonel
Протокол об административном задержании
Сообщение от
Gmk
адмпротокол по факту события правонарушения
ну вот как-то это надо перевести на юридический язык. Явно не протокол об адм.задержании
#7
12 октября 2020 12:56
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 541
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
заявление по данному факту
заявление о чем, кому и куда? т.е. уже получил КУСП?

Сообщение от
Gmk
Вопрос: Обязан ли полицейский был составить адмпротокол по факту события правонарушения
изначально полицейский составляет протокол об АП в порядке 28.2., если будет возбуждать производство

Сообщение от
mamakotenochka
постановление об отказе в возбуждении дела об адм.правонарушении
по факту рассмотрения материалов дела (если АП будет возбуждено), в том числе вышеупомянутого мной протокола, должностное лицо выносит постановление в порядке ст. 29.9:
о назначении административного наказания
о прекращении производства по делу об административном правонарушении

т.е. можно будет получить отказ в самом начале. и можно получить прекращение в конце.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-12 12:57 пользователем milo-23.
#8
12 октября 2020 12:59
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
milo-23
составляет протокол об АП в порядке 28.2., если будет возбуждать производство
об чем и речь: утром деньги - вечером стулья.
Сначала возбуд, потом протокол об АП и допросы свидетелей. Автор наивно предполагает обратный порядок
Сообщение от
Gmk
надо, я так понимаю, сначала составить протокол, опросить свидетеля
#9
12 октября 2020 13:02
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 541
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
Может ли по данным статьям проводиться адмрасследование и обязаны ли уведомить об этом Г2
АР возможно почти по всем статьям
если совершаются процессуальные действия , требующие значительных временных затрат.
должностное лицо выносит определение о проведении АР, оно будет в материалах дела
если АР непосредственно касается прав и интересов лица, в протоколе должна быть соответствующая графа и подпись указанного лица

зачастую у сотрудников изначально после возбуждения дела об АП есть бланки:
бланк протокола по делу об АП
бланк протокола по делу об АП и проведении АР (как единый документ, и 1е определение будет о возбуждении дела и проведении АР, соответственно).

вы также (в процессе производства по делу) вправе заявить ходатайство о проведении должностным лицом АР, аргументировав свою позицию.
ходатайство подлежит немедленному рассмотрению, в случае отказа в удовлетворении выносится определение, оно тоже будет в материалах.

зачастую, сотрудники совершают уйму процессуальных ошибок, я и бы рекомендовал присматривать за ними на предмет соблюдения процес.норм.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-10-12 13:13 пользователем milo-23.
#10
12 октября 2020 13:17
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
Гражданин 1 (Г1) на фоне неприязненных отношений, выражаясь нецензурной бранью, схватил за грудки Гражданина 2 (Г2) и толкнул, отчего Г2 упал на землю. ... Г2 вызвал полицию и написал заявление по данному факту и ходатайствовал о привлечении Г1 по 20.1, 6.1.1 КоАП
вот нет тут 6.1.1 КоАП, есть желание гражданина 1 натянуть сову на глобус в этой части. Или гражданин 1 обратился в медучреждение и есть меддокументы? Чем подтверждается физическая боль? Вот например: Решение Московского городского суда от 18.06.2018 по делу N 7-7499/2018

20.1 КоАП РФ еще может быть, но тут надо изучать обстоятельства и с какой фактурой столкнулся полицейский. на место полицейского вызвали сразу и он приехал к шапошному разбору, или гражданин 1 на следующий день пошел заявление писать, чем кроме свидетелей подтверждаются обстоятельства. Вот пример: Постановление Первого кассационного суда общей юрисдикции от 20.05.2020 N 16-2028/2020


ПС, автор как всегда - выдергивает свой вопрос из контекста, в результате чего невозможно объективно рассмотреть ситуацию со всех сторон и дать квалифицированный и всесторонний ответ, соответствующий действительной объективной ситуации.

Опять ощущение, что задачки студентам решаем(((
#11
12 октября 2020 13:25
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
milo-23
зачастую, сотрудники совершают уйму процессуальных ошибок
а вот у меня вопрос, а почему свидетеля не удалось сразу опросить и теперь нужно в другой город за ним бегать с поручениями?
#12
12 октября 2020 13:34
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 541
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
С, автор как всегда - выдергивает свой вопрос из контекста, в результате чего невозможно объективно рассмотреть ситуацию со всех сторон и дать квалифицированный и всесторонний ответ, соответствующий действительной объективной ситуации.
да, 100%

Сообщение от
mamakotenochka
а вот у меня вопрос, а почему свидетеля не удалось сразу опросить и теперь нужно в другой город за ним бегать с поручениями?
нуууууу....это не ко мне вопрос)

я то много могу назвать причин
например, можно спокойно "выехать" из процесса по скорой, на некоторое время.
даже в статусе лица, привлекаемого <...> от 19.3 "уехать" так спокойно можно:-D
#13
12 октября 2020 13:34
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
Опять ощущение, что задачки студентам решаем(((
Нет, к сожалению, не задачки. Заявление зарегистрировано в КУСП. На данный момент получен ответ из полиции, что проверка проведена, материал направлен в администрацию без каких-либо пояснений: на основании чего, зачем и т.д. На вопрос (по телефону) УУП зачем в администрацию – ответ, т.к. там дебоширсктво (согласно ст. З-на ВО дебоширство – в доме, домовладении). На вопрос УУП – какое дебоширство, когда все произошло на улице? – ответа нет, трубка ложится. На настоящий момент, отказного нет, определения о возбуждении АР нет, ничего кроме этой филькиной грамоты нет. Данные свидетеля пришлось искать самому заявителю, нашли, написали, ходатайство об опросе данного свидетеля и направлении поручения в орган по местожительства. Как понимаю, сроки к адм. Ответственности 2 месяца идут. Оказалось, все это надувательство объясняется немного проще – у Г1 брат работает УУП. В настоящее время состряпали жалобу в прокуратуру о нарушении ст. 145, 151 УПК, т.к. администрация не проводит процессуальные проверки по заявлениям о преступлении и не принимает решения, ст. 144 – решение в виде постановления не вынесено, заявителю не направлено, ст. 28.7 КоАП РФ - решение о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования в виде определения немедленно не принято. Вопрос был мною неправильно поставлен, как понял, согласно КоАП по 6.1.1 д.б. назначено адм. Расследование, а там уже опрос свидетелей и потом протокол или отказ, но возбудить адм расследование д.б.?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-12 13:37 пользователем Gmk.
#14
12 октября 2020 13:36
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
очему свидетеля не удалось сразу опросить
Это был работник, который согласно контракту с местной администрацией приезжал работать по уличному освещению, а пока УУП приехал - он уже убыл.
#15
12 октября 2020 13:43
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Если все правильно понимаю, то д.б. отказной по ст. 116 УК (нет хулиганских побуждений, неприязненные отношения - Г1 постоянно пишет жалобы на Г2), и адм. дело по 6.1.1 КоАП?
#16
12 октября 2020 14:27
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
состряпали жалобу в прокуратуру о нарушении ст. 145, 151 УПК,
разве что состряпали. причем тут УПК, когда вы говорите про КоАП?
Сообщение от
Gmk
у Г1 брат работает УУП
а что УУП который выехал и есть тот брат или они просто сослуживцы?
Сообщение от
Gmk
Расследование, а там уже опрос свидетелей и потом протокол или отказ, но возбудить адм расследование д.б.?
напишите жалобу в прокуратуру на попустительство, халатность и неисполнение обязанности по расследованию административных правонарушений в отсутствие к тому оснований. о непринятии процессуальных решений. Начальнику МВД в конце концов жалобу напишите с просьбой сообщить о проведенных мероприятиях по КУСП и о состоянии дела на дату обращения

я что то теряюсь,если вы написали о привлечении по 20.1 и 6.1.1 КоАП, то при чем тут 116 УК?
#17
12 октября 2020 14:38
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
причем тут УПК
Я написал, что имеется сейчас. УПК, т.к. заявление было написано по факту причинения побоев и зарегистрировано в КУСП, д.б. отказной. Как понимаю, видимо, хотят просто проволокитить направив в администрацию, а та им обратно, а там и сроки привлечения к адм. ответственности по 6.1.1 пройдут.
Сообщение от
mamakotenochka
а что УУП который выехал и есть тот брат или они просто сослуживцы?
Нет. Вы немного неправильно поняли. Выехавший - это свидетель. А тот кто схватил и толкнул потерпевшего - это брат, работающего в полиции на должности УУП.
Сообщение от
mamakotenochka
Начальнику МВД в конце концов жалобу
08.10 и написали о том, что ничего не делается, решений нет и т.д., а 09.10 они направили материал в администрацию и на этом все. Я, так понимаю, типа - справились.
Поэтому возник вопрос адм. расследование по факту события д.б. назначить, т.к. пока они волокитят сроки привлечения пройдут, а у этого Г2, видимо, очередное обострение - не в первый раз.
#18
12 октября 2020 16:01
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.145.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
Нет. Вы немного неправильно поняли
Нет. Я все верно поняла. Вот
Сообщение от
Gmk
пока УУП приехал
Если он приехал значит он выехал откуда то на ваш звонок
Все что вы пишете - это домыслы и догадки. Не более.
У вас нет на руках ответа полиции по факту рассмотрения материалов. Вы ссылаетесь на какие то слова.
Вы ввели заблуждение указав на подачу заявления в рамках коап а теперь узнается что в рамках ук-упк. Вы почему то считаете что административка должна возбуждаться по умолчанию. Реалии жизни от этого далеки
Вы почему то делаете связку между отсутствием инфо работой кого то где то. Умозаключения на эмоциях. Никаких аргументов, одни желания и возмущения.
Ума не приложу какой вам совет дать из хаоса представленной информации половина из которой деза на догадках
#19
12 октября 2020 16:24
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
Если он приехал значит он выехал откуда то на ваш звонок
Если звонок был в полицию, а полицейские водятся в полиции, то и выехал УУП из полиции по сообщению о случившемся конфликте (хотя откуда он конкретно выехал, думаю, или вышел не важно). Пока ехал (шел) к потерпевшему, свидетель убыл в другой город, т.к. проживает в другом городе. Его необходимо опросить, но никто не чешется.
Сообщение от
mamakotenochka
У вас нет на руках ответа полиции по факту рассмотрения материалов
Вроде бы конкретно написал - поступил ответ, что проверка уже проведена, материал направлен в администрацию.
Сообщение от
mamakotenochka
ввели заблуждение указав на подачу заявления в рамках коап а теперь узнается что в рамках ук-упк.
Я вообще не писал, что заявление было подано в рамках КоАП. Попробую задать вопрос по другому - обязан ли УУП при наличии признаков состава адмправонарушения по ст. 6.1.1 КоАП был возбудить адм расследование в день написания заявления? Или раз проверка проводится в рамках УПК, то КоАП не причем?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-12 16:24 пользователем Gmk.
#20
12 октября 2020 16:34
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
обязан ли УУП при наличии признаков состава адмправонарушения по ст. 6.1.1 КоАП был возбудить адм расследование в день написания заявления?
нет
#21
12 октября 2020 16:37
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
раз проверка проводится в рамках УПК, то КоАП не причем?
тут уже была такая тема.
в каких формулировках вы писали заявление. конкретно и дословно
Сообщение от
Gmk
проверка уже проведена, материал направлен в администрацию
жалобу в прокуратуру на оспаривание, с указанием что в рамках 144-145 не все мероприятия проведены не все обстоятельства выяснены, в частности не опрошен свидетель. Не возбуждено дело об адм правонарушении при наличии его признаков
Сообщение от
Gmk
Я вообще не писал, что заявление было подано в рамках КоАП.
Сообщение от
Gmk
ходатайствовал о привлечении Г1 по 20.1, 6.1.1 КоАП
наверное я за вас придумала ж
#22
12 октября 2020 16:41
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
пока они волокитят сроки привлечения пройдут
едва ли тут 2 года смогут волокитить. Я не описалась - именно 2 года, см.4.5 КоАП РФ. Так что вполне можете еще одно заявление написать в мвд о привлечении злодея по 6.1.1 и 20.1 КоАП, если ранее не писали конкретно о привлечении к адм ответственности и ссылались на уголовный закон
#23
12 октября 2020 16:43
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
наверное я за вас придумала ж
Это я может быть не все правильно написал, да все и не уместить в рамках форума: 01.10 заявление о конфликте; 05.10 ходатайство об опросе свидетеля (нашли данные) и принятии мер о привлечении к адм. ответственности. 08.10 - жалоба на имя нач ОМВД, т.к. никто не чешется. 09.10 - поступил ответ о футболе в администрацию, 10.10 - жалоба в прокуратуру. Как-то так.
#24
12 октября 2020 16:46
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
Я не описалась - именно 2 года, см.4.5 КоАП РФ
Вот! То, что надо! Спасибо.
#25
12 октября 2020 17:40
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,885
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
Может вам выдадут постановление об отказе в возбуждении дела об адм.правонарушении
Нам вот, чето вот, как-то вот не выдали... карательная даже если ты будешь 1000 раз прав, то ты всё равно будешь НЕ прав.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/
#26
12 октября 2020 17:59
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,557
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
Gmk
Вот! То, что надо! Спасибо.
пожалуйста.
я вам выше указала на 2 судебных акта - они вам помогут при написании обоснованной жалобы о невозбуждении административки и перенаправлении по дебошу
#27
13 октября 2020 11:46
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 938
Re: Порядок составления адм. протокола
Сообщение от
mamakotenochka
Опять ощущение, что задачки студентам решаем(((
У меня оно возникло после прочтения вопроса.
#28
13 октября 2020 17:58
Gmk

IP/Host: 95.182.119.---
Дата регистрации: 09.07.2018
Сообщений: 157
Re: Порядок составления адм. протокола
Возможно. Просто попытался всю макулатуру уместить в несколько строчек, чтобы более было понятно :)
#29
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх