24 июля 2020 13:34
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Место открытия наследства
Добрый день.

Наследодать на день смерти не имел регистрации по месту жительства но имел в собственности квартиру в которой собственно и проживал. Я обратилась в суд с заявлением об установлении места открытия по адресу нахождения этой квартиры. Суд мое заявление принял и начал рассматривать. НО - вторая сторона наследников заявила на суде что суд не верно принял заявление, не по подсудности. вторая сторона подала заявление в тот же суд (по месту нахождения квартиры) и его не приняли (ДЕЛО НЕ ПОДСУДНО ДАННОМУ СУДУ) по этой причине они заявили на моем заседание о том что мое заявление не подсудно. Теперь моя судья говорит о том что дело либо останется без рассмотрения, либо нужно перенаправлять по моему месту жительства. Хочу обратить внимание на то что вторая сторона наследников в заявлении указывает предыдущее место жительства (снят с рег.учета более года назад, квартира продана) но почему то та сторона настаивает что бы место открытия было именно по адресу проданной квартиры.
Помогите разобраться и понять кто прав и как быть.
#1
24 июля 2020 13:46
breghnevs24

IP/Host: 91.195.137.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,507
Re: Место открытия наследства
склоняюсь к тому, что местом открытия наследства является место нахождения наследственного имущества - в Вашем случае квартиры.
#2
24 июля 2020 14:43
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Я тоже так склонна думать. Но вторая сторона бьет на ст 266 ГПК РФ:(
#3
24 июля 2020 15:12
breghnevs24

IP/Host: 91.195.137.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,507
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
Я тоже так склонна думать. Но вторая сторона бьет на ст 266 ГПК РФ
ну так место открытия наследства и подача заявления об установлении факта - разные вещи.
в суд по месту жительства заявителя
#4
24 июля 2020 15:53
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
:
Сообщение от
breghnevs24
место открытия наследства
Я подала по месту нахождения квартиры.
Сообщение от
breghnevs24
подача заявления об установлении факта
Позже в дополнение, я подала второе заявление об установлении факта принятия.
Нужно было в разные суды подавать?:-O
#5
24 июля 2020 16:27
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
второе заявление об установлении факта принятия
у вас оба заявления об установлении юрфакта. у вас нет спора о праве.
Заявление об установлении юрфакта подается по месту жительства заявителя
а вот скажите, а вы к нотариусу то для открытия наследственного дела не обращались по месту нахождения наследуемой квартиры? сразу в суд пошли?
Сообщение от
knopa539
я подала второе заявление об установлении факта принятия
что мешает к нотариусу сходить?
ст.1115 ГК РФ, Если последнее место жительства наследодателя, обладавшего имуществом на территории Российской Федерации, неизвестно или находится за ее пределами, местом открытия наследства в Российской Федерации признается место нахождения такого наследственного имущества.

отсутствие регистрации фактически можно трактовать как "место жительства неизвестно"
#6
24 июля 2020 16:41
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
а вот скажите, а вы к нотариусу то для открытия наследственного дела не обращались по месту нахождения наследуемой квартиры?
К нотариусу обращалась, заявление написала. Дело открыто, но из за отсутствия регистрации у наследодателя нотариус сказала что свидетельства не выдаст, сказала обратится в суд
#7
24 июля 2020 16:46
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
сказала обратится в суд
обратиться в суд с чем?
Сообщение от
knopa539
К нотариусу обращалась, заявление написала. Дело открыто
а зачем тогда установление факта принятия наследства, когда вы его итак приняли?
#8
24 июля 2020 16:53
breghnevs24

IP/Host: 91.195.137.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,507
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
К нотариусу обращалась, заявление написала. Дело открыто, но из за отсутствия регистрации у наследодателя нотариус сказала что свидетельства не выдаст, сказала обратится в суд
Сообщение от
knopa539
Позже в дополнение, я подала второе заявление об установлении факта принятия.
Сообщение от
mamakotenochka
а зачем тогда установление факта принятия наследства, когда вы его итак приняли?
совершенно верно, заявление подано - наследство принято. установление данного факта не требуется.
с заявлением об установлении места открытия наследства - по месту жительства заявителя
#9
24 июля 2020 16:56
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
обратиться в суд с чем?
Сказала так: сроки у вас на подходе, заявление приму но выдать не выдам т.к нет подтверждения регистрации.
Сообщение от
mamakotenochka
а зачем тогда установление факта принятия наследства, когда вы его итак приняли?
на момент подачи этого заявления, дело еще не было открыто.
#10
24 июля 2020 17:03
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
breghnevs24
с заявлением об установлении места открытия наследства - по месту жительства заявителя
т.е судья примет решение о переводе дела в суд по моему месту жительства?
#11
24 июля 2020 17:15
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
нотариус сказала что свидетельства не выдаст
Прикольно. Нотариус должна вынести постановление об отказе в совершении нотариального действия. Постановление можно обжаловать в суде.
#12
24 июля 2020 17:51
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
т.е судья примет решение о переводе дела в суд по моему месту жительства?
откуда ж мы знаем, что там в голове у судьи. может без рассмотрения оставит
#13
24 июля 2020 18:02
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
может без рассмотрения оставит
И как же мне тогда быть?
#14
24 июля 2020 18:11
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
Lawyer54
Прикольно. Нотариус должна
Ой, не верю, что ты никогда не сталкивался с нотариусами, которые все знают и начинают раздавать юридические консультации.
Ну или просто страхуется, что ей нужен судебный акт об определении места открытия наследства. И даже судебная практика такая имеется. Самое странное, что еще просят установить факт принятия наследства и суды устанавливают в одном решении с фактом установления места открытия наследства.
Ну вот пример
Решение № 2-1315/2015 2-1315/2015~М-1356/2015 М-1356/2015 от 20 октября 2015 г. по делу № 2-1315/2015 Алданский районный суд (Республика Саха (Якутия)) .
Только ведь по этому делу нотариус отказала в открытии наследства, поэтому и в суд пошли. А тут нотариус и дело открыла даже. Я не понимаю по какому основанию при таком раскладе нотар должен отказать в выдаче Свидетельства

Методические рекомендации по оформлению наследственных прав (утв. решением Правления Федеральной нотариальной палаты от 25 марта 2019 г., протокол № 03/19)
2.3. Устанавливая место открытия наследства в случае, когда место жительства наследодателя, обладавшего имуществом на территории Российской Федерации, неизвестно, нотариус руководствуется п. 2 ст. 1115 ГК РФ.
Если наследственное имущество находится за пределами территории Российской Федерации или умерший гражданин на дату открытия наследства проживал на территории иностранного государства, место открытия наследства определяется нотариусом в соответствии с международными договорами, заключенными Российской Федерацией, а при их отсутствии - положениями п. 1 ст. 1224 ГК РФ.
Если место открытия наследства не может быть определено нотариусом в бесспорном порядке, место открытия наследства устанавливается судом (п. 9 ч. 2 ст. 264 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, далее - ГПК РФ).

но если исходить из первоначального поста автора по существ узаданных вопросов
Сообщение от
knopa539
Я обратилась в суд с заявлением об установлении места открытия по адресу нахождения этой квартиры.
Сообщение от
knopa539
моя судья говорит о том что дело либо останется без рассмотрения, либо нужно перенаправлять по моему месту жительства
Сообщение от
knopa539
Помогите разобраться и понять
поскольку данная категория вопросов относится к установлению юридических фактов, то действуют правила ст.266 ГПК РФ, о чем и сказал коллега
Сообщение от
breghnevs24
с заявлением об установлении места открытия наследства - по месту жительства заявителя

Итого, breghnevs24 прав, оппоненты правы, судья права, автору с заявлением об установлении юридического факта по месту своего жительства

Ну а нотариус..нотариус перестраховывается ссылаясь на абз.3 п.2.3 Методических рекомендаций, имея две позиции наследников о месте открытия наследства (поэтому и 3 абз а не 1, кмк), т.е. не представляется возможным установить бесспорно место открытия наследства
#15
24 июля 2020 18:16
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
И как же мне тогда быть?
если вы хотите быстрее - то просите суд оставить без рассмотрения и уже сейчас подавайте аналогичное заявление по месту своего жительства.
#16
24 июля 2020 18:48
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
если вы хотите быстрее - то просите суд оставить без рассмотрения и уже сейчас подавайте аналогичное заявление по месту своего жительства.
Поняла. Большое спасибо.
Сообщение от
mamakotenochka
2.3. Устанавливая место открытия наследства в случае, когда место жительства наследодателя, обладавшего имуществом на территории Российской Федерации, неизвестно, нотариус руководствуется п. 2 ст. 1115 ГК РФ.
хм, ей были предоставлены все выписки из ЕГРН по имуществу
#17
24 июля 2020 20:30
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
Ой, не верю, что ты никогда не сталкивался с нотариусами, которые все знают и начинают раздавать юридические консультации.
Конечно встречал таких нотариусов, но, как правило, они ориентируются, с кем имеют дело, если понимают, что перед ними не дилетант, то реагируют на претензии. Хотя, встречаются и особо упертые.
#18
24 июля 2020 21:37
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
А тут нотариус и дело открыла даже. Я не понимаю по какому основанию при таком раскладе нотар должен отказать в выдаче Свидетельства
из за отсутствия документа о регистрации по месту жительства.
#19
24 июля 2020 21:40
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
из за отсутствия документа о регистрации по месту жительства.
это не основание
#20
24 июля 2020 21:41
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
судья права
С апреля месяца мы устанавливаем этот факт, и пока вторая сторона не сказала что есть нарушение подсудности, судья и не чухнулась.
Сообщение от
mamakotenochka
и уже сейчас подавайте аналогичное заявление по месту своего жительства.
А теперь получается нужно начинать все сначало?.:(
#21
24 июля 2020 21:43
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
это не основание
так может вообще его не устанавливать)) Получить отказ и уже с ним в суд?
#22
24 июля 2020 22:03
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
так может вообще его не устанавливать)) Получить отказ и уже с ним в суд?
или установить что проще и быстрее и с ним получить свидетельство о праве собственности нотариальное
если вам и так и так идти в суд, то не лучше ли это сделать с наименьшими рисками и госпошлинами, чем ставить под сомнение вопросы права собственности
#23
24 июля 2020 22:06
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
С апреля месяца мы устанавливаем этот факт, и пока вторая сторона не сказала что есть нарушение подсудности, судья и не чухнулась.
ну бывает. судья тоже человек. просмотрела
Сообщение от
knopa539
А теперь получается нужно начинать все сначало
да
Сообщение от
knopa539
так может вообще его не устанавливать)) Получить отказ и уже с ним в суд?
и бороться с родственниками за права на квартиру. вариант, да, если скучно стало жить, и появилось непреодолимое желание отнести деньги юристу-адвокату за его услуги
#24
25 июля 2020 10:17
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
mamakotenochka
и бороться с родственниками за права на квартиру.
не родственники. Да и бороться нет желания.
Сообщение от
mamakotenochka
ну бывает. судья тоже человек. просмотрела
Судья может это дело перенаправить в суд по моему месту жительства?
#25
25 июля 2020 10:22
breghnevs24

IP/Host: 91.195.137.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,507
Re: Место открытия наследства
Сообщение от
knopa539
Судья может это дело перенаправить в суд по моему месту жительства?
Вы хоть ГПК открывали?
ГПК РФ Статья 33. Передача дела, принятого судом к своему производству, в другой суд
Суд передает дело на рассмотрение другого суда общей юрисдикции, если:
при рассмотрении дела в данном суде выявилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности
#26
25 июля 2020 10:29
knopa539

IP/Host: 185.99.8.---
Дата регистрации: 26.02.2020
Сообщений: 57
Re: Место открытия наследства
Всем большое спасибо за ответы.
#27
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх