29 июня 2020 12:49
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
присоединение к банкротному делу
Коллеги, ситуация следующая:
Есть должник по договору поставки, подготовила претензию, подсудность по месту нахождения взыскателя (Симферополь Крым).
И вот перед подачей иска выясняется, что у должника возбуждено производство по банкротству по месту жительства (Москва).
Я правильно понимаю: с иском выходить уже нет смысла, да и госпошлина почти 50 т.р. (жалко), нужно присоединяться к уже имеющемуся банкротному делу с заявлением на имя управляющего с приложением документов, подтверждающих задолженность?


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#1
29 июня 2020 13:40
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.128.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Оксан, смотря какая процедура введена.
Если еще даже наблюдения нет - судись отдельным производством. Если наблюдение - на выбор стреляющего, или самостоятельный иск потом включаться по решению, или сразу подавай заявление на включение и на гп сэкономишь
Если конкурсное - только в рамках банкротного дела.
А уж в Москву приезжай, встретим, накормим, напоим , ночлег организуем




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-29 13:41 пользователем mamakotenochka.
#2
29 июня 2020 13:45
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,474
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
ОксанаЯлта
Я правильно понимаю: с иском выходить уже нет смысла, да и госпошлина почти 50 т.р. (жалко), нужно присоединяться к уже имеющемуся банкротному делу с заявлением на имя управляющего с приложением документов, подтверждающих задолженность?
А разве не через суд? Всегда же подавали заявление на включение в реестр кредиторов. Через управляющего, если у вас есть судебный акт.

Сообщение от
ОксанаЯлта
что у должника возбуждено производство по банкротству
Только подано или уже началось наблюдение?
#3
29 июня 2020 13:47
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
mamakotenochka
Оксан, смотря какая процедура введена.

на стадии назначения кандидатуры управляющего (из-за пандемии задержка на 2 месяца получилась), думаю завтра будет кандидатура назначена, а у меня завтра месячный претензионный срок истекает, так что решение получить мы точно не успеем.
Так что быстрее всего второе, так и думала.
Сообщение от
mamakotenochka
А уж в Москву приезжай, встретим, накормим, напоим , ночлег организуем
Спасибо большое :s64:


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#4
29 июня 2020 13:49
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
DKart
А разве не через суд? Всегда же подавали заявление на включение в реестр кредиторов. Через управляющего, если у вас есть судебный акт.
конечно через суд на имя управляющего, но у нас до решения еще не дошло и вряд ли успеет дойти.
Сообщение от
DKart
Только подано или уже началось наблюдение?
завтра будет назначена кандидатура управляющего, а там видно будет.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#5
29 июня 2020 14:02
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.128.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
ОксанаЯлта
на стадии назначения кандидатуры управляющего
Енто не стадия. Они по разным причинам назначаются. Скинь в вацап номер банкротного дела, я гляну и скажу
#6
29 июня 2020 14:03
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
mamakotenochka
Енто не стадия. Они по разным причинам назначаются. Скинь в вацап номер банкротного дела, я гляну и скажу
ок


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#7
29 июня 2020 14:04
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.128.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
DKart
Через управляющего, если у вас есть судебный акт.
Здесь имеется в виду скорее что через суд, но документы направляются управляющему для дальнейшего рассмотрения в суде
#8
29 июня 2020 14:05
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
mamakotenochka
Здесь имеется в виду скорее что через суд, но документы направляются управляющему для дальнейшего рассмотрения в суде
все верно, некорректно выразилась, но имела ввиду именно это


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#9
29 июня 2020 14:15
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
mamakotenochka, спасибо огромное, все поняла.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#10
29 июня 2020 14:29
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,474
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
ОксанаЯлта
Здесь имеется в виду скорее что через суд, но документы направляются управляющему для дальнейшего рассмотрения в суде
А то я как-то попутал. Новый способ что ли. :)

Сообщение от
ОксанаЯлта
у нас до решения еще не дошло и вряд ли успеет дойти
Так вы уже подали или нет?
#11
29 июня 2020 14:34
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
DKart
Так вы уже подали или нет?
еще нет, у нас претензионный срок еще не истек


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#12
30 июня 2020 14:37
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
да что же за непруха, подготовила все доки для иска в суд, пока банкротное тянется, а у меня новый сюрприз: должник ИП ликвидировался:-O за неделю, ну что за пипипипипипипипи


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-30 14:38 пользователем ОксанаЯлта.
#13
30 июня 2020 14:45
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,474
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
ОксанаЯлта
должник ИП ликвидировался
Так долг же никуда не денется. ИП - физ лицо. Правоспособность не исчезает.
Только с судом определиться нужно. Наверно, СОЮ. Хотя нужно посмотреть практику.
#14
2 июля 2020 11:17
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
DKart
Так долг же никуда не денется. ИП - физ лицо. Правоспособность не исчезает.
точно


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#15
2 июля 2020 11:41
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,474
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
ОксанаЯлта
точно
СОЮ, я проверил.
#16
2 июля 2020 12:22
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.159.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Данил, хочешь пришлю определение где сою пнуло физика судиться в арбитраж обосновав экономической деятельностью?
В Самаре дело было
#17
2 июля 2020 13:03
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,474
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
mamakotenochka
хочешь пришлю определение где сою пнуло физика судиться в арбитраж обосновав экономической деятельностью?
Такое может быть, если иск подан до прекращения регистрации в качестве ИП.
В любом случае споры о подсудности недопустимы. Если пнут одни, другие обязаны принять, даже если им не подусудно.
#18
2 июля 2020 13:07
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.159.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
DKart
Такое может быть, если иск подан до прекращения регистрации в качестве ИП.
У меня Истец даже ИПшником никогда не был. Просто самолетик себе прикупил ворованный. И доказать что для личных нужд....сою не поверили. Устояло вплоть до верхушки - подсудность арбитраж вне зависимости от субьектного состава
#19
2 июля 2020 14:06
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,474
Re: присоединение к банкротному делу
Чудно.
#20
2 июля 2020 15:05
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.160.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Вт и я тебе говорю - однозначные утверждения тут не прокатят. А из доовора который в суд предоставят, будет усматриваться экономическая деятельность
#21
2 июля 2020 15:11
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,345
Re: присоединение к банкротному делу
Ксюх, не парься, не хочешь мотаться в Питер, а и не надо. У нас там банкротство. Так что подсобим, если чо по месту, не проблема.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#22
2 июля 2020 15:18
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 944
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
Александр Г.
У нас там банкротство. Так что подсобим, если чо по месту, не проблема.
:-[ спасибоньки


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#23
2 июля 2020 15:46
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.160.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Правда у Ксюхи дело в Москве. Ищо ближе
#24
2 июля 2020 19:59
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,345
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
ОксанаЯлта
спасибоньки
Не спасибоньки, а котлетки!


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#25
3 июля 2020 07:37
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,494
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
DKart
Такое может быть, если иск подан до прекращения регистрации в качестве ИП.
мы сто лет назад подавались в СОЮ потому что ИП к моменту подачи иска ликвидировался-нас выгнали в арбитраж
АС принял иск без претензий и рассмотрелся
Правда дело уже не найду наверное, лет 7 назад было
#26
3 июля 2020 08:55
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,474
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
Он
мы сто лет назад подавались в СОЮ потому что ИП к моменту подачи иска ликвидировался-нас выгнали в арбитраж
С нашими судами в принципе не удивительно, но где в 27 АПК указано на бывших ИП? Или "высасывается" из этого: "а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, с участием Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц, образований, не имеющих статуса юридического лица, и граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя (далее - организации и граждане)."
Просто есть еще старое Постановление Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 1 июля 1996 г. № 6/8 (нашел я его все-таки), где указано: С момента прекращения действия государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, в частности в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, аннулированием государственной регистрации и т.п., дела с участием указанных граждан, в том числе и связанные с осуществлявшейся ими ранее предпринимательской деятельностью, подведомственны судам общей юрисдикции, за исключением случаев, когда такие дела были приняты к производству арбитражным судом с соблюдением правил о подведомственности до наступления указанных выше обстоятельств.
И ВС до сих пор ссылается на данный Пленум - А40-41233/2018, N 14925/12 от 5 марта 2013, А57-29500/2015, ВАС-13056/13 и т.д.
Но наше правосудие такое наше, так что неудивительно, хотя и чудно.
#27
3 июля 2020 12:46
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.160.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Дело не в этом. Гпк и апк предусматривают уточнения в подведомственности - вне зависимости от субьектного состава дела связанные с экономическими спорами рассматриваются в арбитраже
#28
3 июля 2020 13:32
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,474
Re: присоединение к банкротному делу
Сообщение от
mamakotenochka
вне зависимости от субьектного состава дела связанные с экономическими спорами рассматриваются в арбитраже
Ну здрасьте приехали! Если я как физик займ дам другому физику или юрику, или продам юрику машину, за разрешением спора мне в арбитраж бежать?
Понятие экономического спора, если я не ошибаюсь, вообще не раскрыто ни в одном НПА, ни ВС, ни ВАС, ни КС - такое понятие тоже не раскрывали.
Как раз субъектный состав важен для подведомственности/компетенции.
#29
3 июля 2020 20:36
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.160.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,569
Re: присоединение к банкротному делу
Скинуть ссылку на определения?
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх