23 мая 2020 16:42
JuWeber

IP/Host: 92.127.215.---
Дата регистрации: 23.05.2020
Сообщений: 5
Постановление губернатора НСО
Добрый день. В постановлении губернатора Новосибирской области от 11 мая 2020 г. N 75 "О внесении изменений в отдельные постановления губернатора Новосибирской области" пункт 8.1. написано: "Гражданам, находящимся на территории Новосибирской области, пользоваться гигиеническими масками:"
Ниже в тексте (http://www.garant.ru/hotlaw/novosibirsk/1375060/) есть "ОБЗОР ДОКУМЕНТА" в котором написано уже иначе: "...необходимо пользоваться гигиеническими масками..", т.е. появилось слово НЕОБХОДИМО. У меня вопрос: "Почему искажен/дополнен указ губернатора?"
#1
23 мая 2020 17:51
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 458
Re: Постановление губернатора НСО
Обзор - это не официальный документ. В чем искажен смысл? И постановление Губернатора НСО и "обзор" говорят о необходимости ношения масок. Противоречий не вижу.
#2
23 мая 2020 18:07
JuWeber

IP/Host: 92.127.215.---
Дата регистрации: 23.05.2020
Сообщений: 5
Re: Постановление губернатора НСО
Сообщение от
Lawyer54
http://forum.garant.ru/?read,7,2439549,2439550#msg-2439550
Т.е. как не видите искажения смысла?
В постановлении сказано "ПОЛЬЗОВАТЬСЯ масками", а в обзоре "НЕОБХОДИМО пользоваться", т.е. если в тексте постановления выражено просто пожелание, то добавив к нему слово "необходимо" - это уже прямое указание, приказ. По-моему, так
#3
23 мая 2020 18:16
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 458
Re: Постановление губернатора НСО
Вот цитата из постановления:
8.1. Гражданам, находящимся на территории Новосибирской области, пользоваться гигиеническими масками
Сообщение от
JuWeber
т.е. если в тексте постановления выражено просто пожелание
Я в этом пункте не нашел слов: "желательно", "рекомендуется", "советуем" и т.д. На каком основании Вы сделали вывод о рекомендации/пожелании носить маски?
#4
23 мая 2020 18:31
JuWeber

IP/Host: 92.127.215.---
Дата регистрации: 23.05.2020
Сообщений: 5
Re: Постановление губернатора НСО
Сообщение от
Lawyer54
http://forum.garant.ru/?read,7,2439549,2439553#msg-2439553

Не хорошо отвечать вопросом на вопрос, но на каком основании Вы сделали вывод о "необходимости" (приказе) носить маски.
#5
23 мая 2020 18:39
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 458
Re: Постановление губернатора НСО
JuWeber, попробуйте отстраниться от обзора - это не официальный документ! В нем можно писать все что угодно и это не будет иметь никакой силы.
Если вопрос стоит об обязательности или рекомендуемом характере, то я склоняюсь больше к обязательному т.к. в постановлении не указано иное.
P.S. С точки зрения юридической техники п. 8.1. постановления, изложен паршиво.
#6
23 мая 2020 19:07
JuWeber

IP/Host: 92.127.215.---
Дата регистрации: 23.05.2020
Сообщений: 5
Re: Постановление губернатора НСО
Уважаемый Lawyer54,
с текстом после PS полностью согласен. Жаль, что Вы в обсуждаемом пункте усматриваете всё-таки больше прямое указание.А текст постановления составлен так хитро, чтобы можно было в любой момент отъехать (ИМХО). Не исключаю вариант просто глупости, которая была продемонстрирована в предыдущем постановлении




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-23 19:08 пользователем JuWeber.
#7
23 мая 2020 19:14
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 458
Re: Постановление губернатора НСО
Сообщение от
JuWeber
Не исключяю вариант просто глупости
Я больше склоняюсь к этому варианту. У юридического департамента Правительства НСО нет должного опыта по изданию подобных НПА, тем более в условиях крайней спешки, которую требует ситуация. Заметьте, что в метро регулярно говорят о необходимости носить маски и без средства защиты через турникет не пропускают. Как видете, не только я склоняюсь к обязательному масочному режиму в общественных местах и на транспорте:)
#8
23 мая 2020 19:28
JuWeber

IP/Host: 92.127.215.---
Дата регистрации: 23.05.2020
Сообщений: 5
Re: Постановление губернатора НСО
Через турникет не пропускают, но потом многие маски снимают. Без каких бы то ни было последствий.
#9
23 мая 2020 19:29
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 458
Re: Постановление губернатора НСО
Сообщение от
JuWeber
Через турникет не пропускают, но потом многие маски снимают. Без каких бы то ни было последствий.
Да, так и есть:-D
#10
23 мая 2020 19:32
colonel

IP/Host: 94.181.140.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,370
Re: Постановление губернатора НСО
Через турникет не пропускают, но потом многие маски снимают. Без каких бы то ни было последствий. - Великое открытие. rofl
Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения - вроде как Салтыков-Щедрин 200 лет назад. :-D
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют... Салтыков-Щедрин 200 лет назад. :-D
#11
25 мая 2020 10:07
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,386
Re: Постановление губернатора НСО
не совсем в тему может быть, есть вот еще такое мнение насчет масок и некоторых мест их использования (из СПС Гарант, какую правовую природу имеет "Информация"-не совсем понял)


Роспотребнадзор разъясняет правовые аспекты отказа потребителям в допуске на торговые объекты без средств индивидуальной защиты (масок) в случае введения режима их обязательного использования.

В связи с поступающими в Роспотребнадзор запросами торговых организаций относительно правомерности/неправомерности отказа в обслуживании гражданам, посещающим торговые предприятия без масок в условиях их обязательного использования, Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека обращает внимание на нижеследующее.

В настоящее время в ситуации, обусловленной необходимостью всемерного снижения рисков распространения новой коронавирусной инфекции, вызванной 2019-nCoV, большое практическое значение имеет системное и комплексное проведение санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий по недопущению распространения COVID-2019, в числе которых и такая важная профилактическая мера как ношение гражданами масок в качестве средства защиты "барьерного" типа.

Учитывая данный фактор, на уровне высших должностных лиц субъектов Российской Федерации, исходя из сложившейся на их территории эпидемиологической ситуации, в числе вводимых ограничительных мер предусматривается обязательное ношение масок в общественных местах (в частности, при посещении торговых объектов, в общественном транспорте и т.п.).

Поэтому, при наличии принятого в установленном порядке нормативного правового акта, возлагающего на физических лиц обязанность ношения маски в определенных местах, подобное требование становится императивным предписанием, подразумевающим как его безусловное соблюдение всеми теми лицами, кому оно адресовано, так и возможность привлечения виновных в его несоблюдении лиц к соответствующему виду ответственности.

Соответственно в том случае, когда введен так называемый "масочный режим", любое появление физического лица в общественном месте без маски будет иметь признаки противоправного деяния (действия), направленного на создание угрозы не только собственной безопасности, жизни и здоровью, но и безопасности, жизни, здоровью, санитарно-эпидемиологическому благополучию иных лиц, находящихся на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации.

Исходя из этого, действия хозяйствующих субъектов, осуществляющих разрешенную торговую деятельность, направленные на ненасильственное воспрепятствование в условиях "масочного режима" гражданам-потребителям в посещении торговых объектов без масок и доступе к товарам с целью их приобретения, не могут и не должны рассматриваться как действия, ущемляющие (нарушающие) права потребителей, поскольку такие действия со стороны хозяйствующих субъектов отвечают принципу разумности поведения участников гражданских правоотношений и не имеют признаков необоснованного уклонения от заключения публичного договора, каковым является договор розничной купли-продажи (по смыслу взаимосвязанных положений статей 10 и 426 Гражданского кодекса Российской Федерации).

При этом граждане, являющиеся одновременно потребителями-участниками отношений, регулируемых нормами законодательства о защите прав потребителей, не выполняющие требования о ношении масок при посещении общественных мест, включая торговые объекты, как элемента введенных в установленном порядке правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, могут быть привлечены к административной ответственности по части 1 статьи 20.6.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

СПРАВОЧНО: В соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (далее - Закон N 68-ФЗ) органы государственной власти субъектов Российской Федерации с учетом особенностей чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации или угрозы ее возникновения могут на основании подпункта "ф" пункта 1 статьи 11 Закона N 68-ФЗ во исполнение Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 2 апреля 2020 года N 417 в соответствии с подпунктом "а.2" статьи 10 Закона N 68-ФЗ, предусматривать дополнительные обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-25 10:07 пользователем Он.
#12
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх