19 мая 2020 12:59
Галина100

IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
ГК РФ Статья 123.21. Основные положения об учреждениях
1. Учреждением признается унитарная некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера.

БК РФ Статья 161. Особенности правового положения казенных учреждений
3. Казенное учреждение может осуществлять приносящую доходы деятельность, только если такое право предусмотрено в его учредительном документе. Доходы, полученные от указанной деятельности, поступают в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации.

"Учреждением признается некоммерческая организация" и "учреждение может осуществлять приносящую доходы деятельность".

Если нельзя, но очень хочется, то можно? ;)
#1
19 мая 2020 13:03
harted1

IP/Host: 91.242.170.---
Дата регистрации: 24.08.2015
Сообщений: 1,715
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
Галина100
Если нельзя, но очень хочется, то можно?
Вы выхватываете из контекста отдельные слова, и на основании них строите неверные выводы.
Посмотрите тогда уж ст. 50 ГК РФ и найдите там запрет некоммерческим организациям на осуществление приносящей доход деятельности.
#2
19 мая 2020 13:23
Галина100

IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
harted1
Посмотрите тогда уж ст. 50 ГК РФ и найдите там запрет некоммерческим организациям на осуществление приносящей доход деятельности.

1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;

4. Некоммерческие организации могут осуществлять приносящую доход деятельность, если это предусмотрено их уставами, лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и если это соответствует таким целям.

Тогда какой смысл писать в законе "Некоммерческие организации могут осуществлять приносящую доход деятельность, если..." ?
Не проще их сразу назвать коммерческими организациями?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-05-19 13:29 пользователем Галина100.
#3
19 мая 2020 13:48
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 896
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
Галина100
Тогда какой смысл писать в законе "Некоммерческие организации могут осуществлять приносящую доход деятельность, если..." ?
Не проще их сразу назвать коммерческими организациями?
Я вот тоже не понимаю, почему карандаш, фломастер и ручка называются по разному. Какой идиот так придумал? Вроде и те, и другие, чтобы писать.
#4
19 мая 2020 14:59
Галина100

IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Тут правильнее сравнение беременной с немного беременной.
Некоммерческая организация с деятельностью, приносящей доходы - это одного порядка понятия.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-19 15:05 пользователем Галина100.
#5
19 мая 2020 15:07
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 896
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
Галина100
Тут правильнее сравнение беременной с немного беременной.
Нет. Тут цели создания.
У коммерческой - извлечение прибыли. И ее распределение между участниками.
У некоммерческой - другие. И прибыль идет на деятельность, а не на дивиденды.
Но зачем вам читать все это - ГК, ФЗ и т.д., если можно просто "фи" сказать, правда?
#6
19 мая 2020 15:33
harted1

IP/Host: 91.242.170.---
Дата регистрации: 24.08.2015
Сообщений: 1,715
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
DKart
Я вот тоже не понимаю, почему карандаш, фломастер и ручка называются по разному. Какой идиот так придумал? Вроде и те, и другие, чтобы писать.
thumbs_up
#7
22 мая 2020 14:59
Галина100

IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
DKart
У некоммерческой - другие. И прибыль идет на деятельность, а не на дивиденды.
А зарплата участников (из прибыли) - это не "на деятельность"?
И чем зарплата (прибавочная стоимость) отличается от дивидендов, от прибыли компании?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-22 15:00 пользователем Галина100.
#8
22 мая 2020 15:29
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,613
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
Галина100
А зарплата участников (из прибыли) - это не "на деятельность"?
зарплату платят не участникам, а работникам - это разные вещи, даже если они совпадают в одном лице, то это разные вещи
и не забывайте в определении слова "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности"
основной цели- это ключевое отличие
и еще одно отличие (не настолько ключевое, но тоже важное) - некомерческие не распределяют полученную прибыль между участниками
еще раз повторюсь - не путайте участников с работниками - это юридически разные вещи
участники могут быть работниками, а могут и не быть. И если участники являются работниками, то они зарплату получают не потому что они участники а потому что они "работу работают" и если они перестанут быть работниками они зарплату получать перестанут, оставшись при этом участниками/учредителями
#9
22 мая 2020 15:42
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 459
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
тот-самый-Мавр, коллега, не утруждайтесь в доказывании прописных истин. ТС все равно этого не оценит (почитайте хотя бы тему про пенсии). Это бесполезное занятие.
#10
22 мая 2020 15:44
Галина100

IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
тот-самый-Мавр
зарплату платят не участникам, а работникам - это разные вещи, даже если они совпадают в одном лице, то это разные вещи
и не забывайте в определении слова "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности"

Спасибо огромное.
Буду знать.
Главное определение - основная цель деятельности.
А основная деятельность указана в Уставе? Я правильно понимаю?
#11
22 мая 2020 20:03
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.132.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,919
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
И в егрюл
#12
22 мая 2020 20:06
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.132.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,919
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
Галина100
А зарплата участников
Участники не получают зарплату потому что они не штатные сотрудники
#13
22 мая 2020 21:27
Галина100

IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: может ли учреждение заниматься коммерческой деятельностью
Сообщение от
mamakotenochka
И в егрюл
Поняла. Спасибо большое.
#14
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх