А это зачем?Сообщение от
Андрей-2020
и Журнал для ФИО подпись дата телефон
И как Вы потом будете искать нарушителя? Или все эти люди, сотрудники одного подрядчика?Сообщение от
Андрей-2020
строители, дизайнеры, продавцы окон, мебели итд
запретить то можно, но штраф только через суд, но вы там что, хотите незаконную перепланировку сделать или применить какой то эксклюзивный дизайн интерьера? мне это интересно для общего развития, я не юрист, из сочувствующихСообщение от
Андрей-2020
Можно ли установить запрет и установить штраф?
да что вы говорите. Устанавливается в договоре уведомительный характер и автоматическое понижение суммы оплаты за услуги на эти штрафы. и в суды пойдут доказывать что не верблюд уже подрядчики, а не заказчикиСообщение от
Раф999
но штраф только через суд
люди не хотят в публичный доступ свою жизнь выкладывать, чтобы это стало всеобщим достоянием и поводом к обсуждени. демонстрация предметов роскоши, личных фотографий. в конце концов такая осведомленность - это возможность для планирования краж, взломов, это показатель имущественного положения людей. И поверьте, не всем хочется демонстрировать свое благополучие и достаток, даже если не золотые унитазы, а например испанская плитка, стоимостью за 1 кв.м. как вся квартира вашей супруги, или паркет из красного дерева.Сообщение от
Раф999
но вы там что, хотите
я конечно не юрист, но такой договор ущемляет права одной из сторон, я сейчас с вами такой договор заключу, сам наделаю фотографии, выложу в интернет и на этом основание откажусь вам выплачивать всю сумму под предлогом нарушений с вашей стороныСообщение от
mamakotenochka
Устанавливается в договоре уведомительный характер и автоматическое понижение суммы оплаты за услуги на эти штрафы. и в суды пойдут доказывать что не верблюд уже подрядчики, а не заказчики
мастерок в руки и вперед, сдирать старые обои или вы предполагаете зодчих в стенках замуровать что бы они не смогли повторить свой "шедевр"?Сообщение от
mamakotenochka
люди не хотят в публичный доступ свою жизнь выкладывать,
ну предположим они сделали несколько фотографий, для портфолиоСообщение от
mamakotenochka
чтобы это стало всеобщим достоянием и поводом к обсуждени. демонстрация предметов роскоши,
Не ущемляет. Свобода договораСообщение от
Раф999
такой договор ущемляет права одной из сторон
Вы неправы.Сообщение от
Раф999
штрафовать может только государство
это слова, приведите пример, ну скажем подходя к торговому центру Михаил увидел информационный стенд с предупреждением что территория торгового центра является частной собственностью и видеосъемка запрещена, штраф 500 рублей, но Михаил проигнорировал эти условия, хотя своим входом в торговый центр подтвердил согласие с этой офертой и был оштрафован на 500 рублей за видеосъемку внутри торгового центраСообщение от
Александр Г.
Вы неправы.
я тут пробежался по нормативным документам, вы наверное про неустойки говорите, но это не тоже самое, вы можете выдвинуть требование связанное с характером деятельности подрядчика, к примеру выполнить в срок заказ, не приходить на объект пьяным, не гадить на пол квартиры, а такие как запрет фотографировать результат своего труда, какую личную тайну раскроет фотография к примеру золотого унитаза? он что, именной? или плитка что дороже золота, личные данные нельзя раскрывать, а фото без привязки к личности, да сколько угодно, сам производитель этой плитки и золотых унитазов выкладывает эти фото, это не является тайной личной жизниСообщение от
Александр Г.
Многое разъяснится для Вас лично.
можно все что хотите, любой каприз за ваши деньги, вам же сказали что свобода договора, вы можете даже гравитацию отменить, вот взять и прописать в договоре что на объекте отсутствует закон земного притяжения, это свобода договора, только гравитация от этого не исчезнетСообщение от
Андрей-2020
Вопрос, можно ли это сделать и как.
Поскольку у вас отсутствует опыт оспаривания таких договоров по указанным вами основаниям и вы даже не знаете нормы гк по этому поводу и сроков на оспаривание, то и вывод ваш ошибочный.Сообщение от
Раф999
ущемляет, я сейчас соглашусь, а потом скажу что я был вынужден согласится с этими условиями, иначе не получил заказ и этот пункт или весь договор признают недействительным
Автор, учтите что раф999 не юрист, он инкассатор. У него нет ни юридического образования, ни юридического опыта, ни опыта по оспариванию договоров. Его буквы - это личное представление о системе законов. Увы, к реалиям его мысли отношения не имеют.Сообщение от
Раф999
можно все что хотите, любой каприз за ваши деньги, вам же сказали что свобода договора, вы можете даже гравитацию отменить, вот взять и прописать в договоре что на объекте отсутствует закон земного притяжения, это свобода договора, только гравитация от этого не исчезнет
а договор не станет менее или более законным, так как ваши договоренности это ваше дело, договаривающихся сторон, но в суде такой договор легко превратится даже не в тыкву,тыкву можно сварить, а в бумажку не имеющей силу
это мое личное мнение
Качество комментариев определяется образованием, опытом, квалификацией.Сообщение от
Андрей-2020
Качество комментариев определяется добротой, поддержкой, полезным советом или хорошим решением, негатифф и глупость - это уровень бабушек у подъезда
Можно. Жизнеспособность такого запрета - отдельная тема.Сообщение от
Андрей-2020
Можно ли установить запрет и установить штраф?
Это лишнее при наличии условия в договоре, имхо.Сообщение от
Андрей-2020
Журнал для ФИО подпись дата телефон
ГК РФ считает иначе. Отлично от Вашего мнения и восприятий.Сообщение от
Раф999
у каждой свободы есть ограничения, я считаю что нельзя навязывать условия не связанные с выполнением работ, даже по договору, можно запрещать, грозить обратится в суд, но не штрафовать
Чтобы понять что к чему, почитайте 4 часть ГК РФ. Яростно нелюбимую мной. Будете не то что сильно, а невероятно удивлены ее идеологией.Сообщение от
Раф999
а вот этот бред
Сейчас очень популярна в хозяйственных договорах тема по ст. 431.2 ГК. Ознакомьтесь, Раф999. И по этой статье включаются в договоры штрафы вообще никак не связанные с исполнением работ. И даже взыскиваются.Сообщение от
Раф999
я например не представляю себе как можно составить такой договор в котором будут прописаны неустойки или как вам нравится штрафы не связанные с исполнением работ
А если в договоре допустить применение ст. 412 ГК к штрафам? Так можно? Или тоже взыскателю только через суд?Сообщение от
Раф999
штраф только через суд
спасибо конечно, но что это?Сообщение от
DKart
Сейчас очень популярна в хозяйственных договорах тема по ст. 431.2 ГК. Ознакомьтесь, Раф999. И по этой статье включаются в договоры штрафы вообще никак не связанные с исполнением работ. И даже взыскиваются.
мне кажется у нас разные изданияСообщение от
DKart
А если в договоре допустить применение ст. 412 ГК к штрафам? Так можно? Или тоже взыскателю только через суд?
Вот видите, вы не понимаете. Хотя там все расписано.Сообщение от
Раф999
спасибо конечно, но что это?
Одинаковые. ;) Просто вы не понимаете, как это все соединить.Сообщение от
Раф999
мне кажется у нас разные издания
Более того, аналог этой схемы реализуется в рамках 223 фз почти императивно.год назад так дело выиграла, защищая исполнителя, с которого на ровном месте по банковской гарантии ежемесячно денег списывали в 3 раза больше чем им платить должны за работу.Сообщение от
DKart
Продолжаем пример. Чтобы не заморачиваться с судебным спором, я включаю в договор условие о том, что подлежащая взысканию неустойка может быть зачтена в порядке ст. 412 ГК в счет вашего вознаграждения по договору. И плачу вам по итогу на 25 % меньше только за то, что пока вы исполняли договор, выяснилось что на вас кто-то подал в суд.
И уже вам придется обращаться в суд, чтобы попытаться как-то оспорить данный штраф
Сейчас очень популярно становится все неустойки либо зачетом, либо удержанием из стоимости проводить. А банковская гарантия - вообще песня. Соблазн внесудебного взыскания велик.Сообщение от
mamakotenochka
Более того, аналог этой схемы реализуется в рамках 223 фз почти императивно.
Красотень!!Сообщение от
DKart
заказчик зачел неустойку в счет оплаты.
Сообщение от
mamakotenochka
Честно говоря после прочтения некоторых постов вообще не хочется нигде отвечать больше
Да, клиент и так был нервный, а сейчас агрессия будет проявляться еще ярче и острее, но нам же не привыкать. Пропускайте негатив мимоСообщение от
mamakotenochka
Честно говоря после прочтения некоторых постов вообще не хочется нигде отвечать больше
Полностью поддерживаю.Сообщение от
АлисаAlice
может, всё же отвечать? :) Вы, да и многие здесь, имеете внушительный опыт судебной практики и работы в целом по разным спорным ситуациям, судя по всему, и поэтому полагаю, что это будет в любом случае полезно и для тех юристов, у кого судебной практики не так много, но и для тех, кто не является юристом, но хочет найти ответ на вопрос, получить совет или рекомендацию.