20 марта 2020 20:40
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
то есть по вашему регистрация дает право проживание?
Нет. Она закрепляет место проживания. Подтверждает его, если угодно. Не более того.
Сообщение от
Lawyer54
Сколько же нового Вам предстоит познать
Lawyer54, присаживайтесь рядышколм с нами. Ща попкорну отсыплю, если Полковник поделится и Мамакотеночка не схомячит его весь.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#1
20 марта 2020 20:43
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
пролейте свет истины
Кстати, легко. Смотрите: Вы зарегистрированны в квартире супруги. На Вас начисляют коммуналку. Вы плевать хотели и не платите свою долю. Приходит мастер и отключает в квартире свет или канализацию. Итог - не только Вы, но и Ваша благоверная идет в туалет со свечкой и не может опосля себя смыть. А вот не были бы Вы зарегистрированны на этой жилплощади, она бы сама полностью за себя платила и ходила бы в туалет при свете и успешно смывала бы после себя. Еще примеры, связанные с регистрационным учетом привести? Ну, хотя бы в отношении военкомата?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#2
20 марта 2020 20:47
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 342
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Александр Г.
Lawyer54, присаживайтесь рядышколм с нами. Ща попкорну отсыплю
Да я тут с самого начала сижу в VIP-ложе:-D
#3
20 марта 2020 20:48
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 342
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
какие права и обязанности дает регистрация по месту жительства, которые затрагивают права других проживающих в жилом помещение граждан
Потрудитесь прочитать сообщение в данной теме. Я уже ответил на этот вопрос и этот список не исчерпывающий.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-20 20:50 пользователем Lawyer54.
#4
20 марта 2020 20:49
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Lawyer54
Да я тут с самого начала сижу в VIP-ложе
Вон оно как. Двигайтесь. У нас Полковник с попкорном. Спасибо что место нагрели.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#5
20 марта 2020 20:55
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Предлагаю рассмотреть кандидатуру ТС на номинирование СЮДА.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#6
20 марта 2020 21:31
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Александр Г.
Нет. Она закрепляет место проживания. Подтверждает его, если угодно. Не более того
если быть точным то является фактом подтверждающим место жительства, по мнению Верховного Суда,никого правом проживать не наделяет, права других проживающих не ущемляет, именно по этому регистрационный учет носит уведомительный характер отражающий фактическое место жительство гражданина
#7
20 марта 2020 21:33
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
если быть точным то является фактом подтверждающим место жительства
Ну а я Вам что написал?
Сообщение от
Александр Г.
Подтверждает его, если угодно. Не более того.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#8
20 марта 2020 22:43
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Александр Г.
Она закрепляет место проживания
вот что вы написали, никого никуда не закрепляет, это прописка закрепляла к месту прописки
Сообщение от
Александр Г.
Кстати, легко. Смотрите: Вы зарегистрированны в квартире супруги. На Вас начисляют коммуналку. Вы плевать хотели и не платите свою долю. Приходит мастер и отключает в квартире свет или канализацию
вообще ни о чем, сейчас стоят счетчики, ну предположим что их нет, обязанность платить у всех зарегистрированных в квартире граждан, каким образом граждане эту обязанность между собой распределят никого не волнует
Сообщение от
Александр Г.
А вот не были бы Вы зарегистрированны на этой жилплощади, она бы сама полностью за себя платила и ходила бы в туалет при свете и успешно смывала бы после себя
и после меня, ведь я там все равно живу, есть регистрация или нет, жаль счетчики стоят, эх жили бы втроем, а платили бы за двоих
Сообщение от
Александр Г.
Еще примеры, связанные с регистрационным учетом привести? Ну, хотя бы в отношении военкомата?
а что с военкоматом? сейчас ставят на учет по месту проживания, а не регистрации
#9
20 марта 2020 22:46
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
а что с военкоматом? сейчас ставят на учет по месту проживания, а не регистрации
И тут, я гляжу, Вы не в курсе о чем разговариваете.

Сообщение от
Раф999
вообще ни о чем, сейчас стоят счетчики, ну предположим что их нет, обязанность платить у всех зарегистрированных в квартире граждан, каким образом граждане эту обязанность между собой распределят никого не волнует
И тут не в курсе о чем разговариваете. Начисляют на каждого зарегистрированного человека, а не на квартиру.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#10
20 марта 2020 22:50
colonel

IP/Host: 94.181.136.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,246
Re: прописка в квартире
Начисляют на каждого зарегистрированного человека, а не на квартиру. тут не соглашусь. зависит от региона. В основном все что не по счетчику - от метров идет. ну тут есть тоже как бы основание - зареган один чел а живет 10 гасторбайтеров... тут даже не знаю как лучше ошкурить.. ну кроме органы привлечь




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-20 22:52 пользователем colonel.
#11
20 марта 2020 22:52
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
colonel
Начисляют на каждого зарегистрированного человека, а не на квартиру. тут не соглашусь. зависит от региона. В основном все что не по счетчику - от метров идет.
Странно. У меня 4 квартиры в Мск и МО, везде от количества зарегистрированных начисляется.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#12
20 марта 2020 22:52
colonel

IP/Host: 94.181.136.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,246
Re: прописка в квартире
от региона зависит
#13
20 марта 2020 22:55
colonel

IP/Host: 94.181.136.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,246
Re: прописка в квартире
Например - Оплата за содержание лифта всеми собственниками помещений основана также на нормах статей 36, 37, 154, 156 Кодекса, по которым размер платы за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме (в состав которого входят лифты и лифтовые шахты) определяется исходя из занимаемой общей площади, а не исходя из количества проживающих.
#14
20 марта 2020 22:59
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Я не имел в виду плату за общедомовое имущество. А вот тут
Сообщение от
colonel
от региона зависит
спорить не стану. Поскольку не знаю.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#15
20 марта 2020 23:14
colonel

IP/Host: 94.181.145.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,246
Re: прописка в квартире
Ну тогда для примера - вывоз мусора - для многоквартирных домов г. Пензы это 3 рубля 8 копеек с квадратного метра.
#16
20 марта 2020 23:15
colonel

IP/Host: 94.181.145.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,246
Re: прописка в квартире
Отопление с метра идет
#17
21 марта 2020 00:38
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Александр Г.
И тут, я гляжу, Вы не в курсе о чем разговариваете.
я то в курсе, а вам смотрю надо освежить знания http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201902060013?index=1&rangeSize=1
Сообщение от
Александр Г.
И тут не в курсе о чем разговариваете. Начисляют на каждого зарегистрированного человека, а не на квартиру.
это если нет счетчиков
#18
23 марта 2020 09:01
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 669
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
то есть по вашему регистрация дает право проживание?
Ну как бы да. Если сотрудники полиции приедут на вызов по незаконному проникновению в жилище, увидят гражданина, у которого окажется регистрация в этом самом жилище, то выяснится, что его проникновение законно.
Как указывал ВС РФ при рассмотрении дел, связанных с признанием права пользования жилым помещением, необходимо учитывать, что данные, свидетельствующие о наличии или отсутствии прописки (регистрации), являются лишь одним из доказательств того, состоялось ли между нанимателем (собственником) жилого помещения, членами его семьи соглашение о вселении лица в занимаемое ими жилое помещение и на каких условиях.

Вы видите, что согласие всех собственников на регистрацию третьего лица в жилом помещении порождает право пользования этим помещением у этого третьего лица.
При этом законодатель подтверждает это обстоятельство через административное и уголовное законодательство, устанавливая понятие фиктивная регистрация, т.е. регистрация по месту жительства без намерения проживать в соответствующем жилом помещении, либо их регистрация по месту жительства без намерения нанимателя (собственника) соответствующего жилого помещения предоставить им это жилое помещение для проживания.
#19
23 марта 2020 14:39
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
DKart
Ну как бы да
как бы нет, хотя почему как бы, просто нет
Сообщение от
DKart
Если сотрудники полиции приедут на вызов по незаконному проникновению в жилище, увидят гражданина, у которого окажется регистрация в этом самом жилище, то выяснится, что его проникновение законно.
владелец или например наниматель жилого помещения вызвал полицию, вызвавший говорит что впервые видит гражданина, жилое помещение ему предоставлять для проживания намерения не имеет, соседи могут подтвердить что никогда не видели гражданина, в таком случае это лицо будет задержано до выяснения обстоятельств, а регистрация признана фиктивной, для этого не нужно даже судебного решения, в законе такая возможность предусмотрена
Сообщение от
DKart
Как указывал ВС РФ при рассмотрении дел, связанных с признанием права пользования жилым помещением, необходимо учитывать, что данные, свидетельствующие о наличии или отсутствии прописки (регистрации), являются лишь одним из доказательств того, состоялось ли между нанимателем (собственником) жилого помещения, членами его семьи соглашение о вселении лица в занимаемое ими жилое помещение и на каких условиях.
ВС много чего указывал, даже то что отсутствие регистрации не лишает права проживание, а значит и наличие его не дает, это всего лишь отражение факта места жительства, а не правоустанавливающий документ на жилое помещение
Сообщение от
DKart
Вы видите, что согласие всех собственников на регистрацию третьего лица в жилом помещении порождает право пользования этим помещением у этого третьего лица.
а регистрация не порождает это право, по этому никакой связи нет, между регистрацией в жилом помещением и правами на жилище, примите эту реальность, если человек живет в конкретном жилом помещение, то он должен там быть зарегистрирован по адресу проживания, заинтересованные лица сохраняют за собой право признать эту регистрацию недействительной, как только это станет им интересно
#20
23 марта 2020 14:51
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
DKart
Если сотрудники полиции приедут на вызов по незаконному проникновению в жилище, увидят гражданина, у которого окажется регистрация в этом самом жилище, то выяснится, что его проникновение законно.
а есть другой вариант, владелец отсутствовал в жилом помещение, приезжает через три месяца после похода, видит что замки сменены и там живут не знакомые люди, вызывают полицию, у неизвестных никакой регистрации нет, но они говорят что купили эту квартиру месяц назад и пока не регистрировались по любым причинам, что сделает полиция? изгонит нарушителей? это самоуправство, так что они могут составить протоколы, посочувствовать и уехать, а собственник обратится в суд и по суду будет выселять
#21
23 марта 2020 14:55
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 669
Re: прописка в квартире
Каждый раз говорю себе, что нельзя спорить с верующим человеком (это не только о религии, но о любой вере во что-нибудь), но каждый раз думаю, а вдруг удастся посеять зерно сомнений.
Так что Раф999 веруйте и далее. Благо это не изменит существующее регистрационное законодательство, иначе я бы однажды с ужасом обнаружил бы зарегистрированными у себя в доме пару десятков неизвестных мне лиц, потому что отказать им в регистрации никто не имел право.
#22
23 марта 2020 15:07
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
DKart
Так что Раф999 веруйте и далее
Fortes fortuna adiuvat

Сообщение от
DKart
Благо это не изменит существующее регистрационное законодательство
не надо менять, надо применять так как это не противоречит Конституции
Сообщение от
DKart
иначе я бы однажды с ужасом обнаружил бы зарегистрированными у себя в доме пару десятков неизвестных мне лиц
как же неизвестных если они у вас проживают?
Сообщение от
DKart
потому что отказать им в регистрации никто не имел право.
прежде чем признать регистрацию фиктивной её надо произвести

фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства - регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, либо регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства без намерения нанимателя (собственника) жилого помещения предоставить это жилое помещение для пребывания (проживания) указанного лица.
Статья 7. Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства
выявление факта фиктивной регистрации гражданина Российской Федерации по месту жительства - на основании решения органа регистрационного учета, принятого в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.


так что если вдруг у вас жила бригада киргизов, делала бы ремонт или еще что, пустили переночевать пока зима аномально холодная, и потом прописалась бы, то сходили бы в ОВМ и сказали бы о том что не намеривались предоставлять им жилье для проживания
п.с.
но им надо что бы было лицо которое предоставило это жилье для проживания, для подтверждения добросовестности, кто бы мог сделать это из ваших родственников?




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-03-23 15:10 пользователем Раф999.
#23
2 апреля 2020 07:04
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
нашел в интернете редкий случай когда судья принял справедливое решение, от 26 апреля 2012 года, Краснооктябрьским районным судом г.Волгограда
#24
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх