17 марта 2020 10:22
IrinaFifa

IP/Host: 2.62.5.---
Дата регистрации: 04.03.2020
Сообщений: 18
прописка в квартире
Подскажите. может ли жена прописать своего мужа к себе в кв. Если у нее 1/2 доля в кв., а другая 1/2 доля у несовершеннолетнего ребенка. Этот несовершеннолетний ребенок является ребенком ее бывшего мужа. Согласие родители несовершеннолетнего на прописку мужа не дают. Как поступить в данной ситуации?
#1
17 марта 2020 10:57
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 342
Re: прописка в квартире
Во внесудебном порядке шансов ноль. В судебном порядке - шансы минимальны.
#2
17 марта 2020 21:25
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
IrinaFifa
Как поступить в данной ситуации?
самое простое и тупое решение это подарить свою долю мужу и он как владелец зарегистрируется, либо получать отказ в регистрации и жаловаться в прокуратуру, но это долго и результат не гарантирован
#3
18 марта 2020 01:40
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 87.225.83.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,113
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
и тупое решение это подарить свою долю мужу

и не факт, что поможет
#4
18 марта 2020 08:36
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 342
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
жаловаться в прокуратуру
Это самое бесполезное:-D
#5
18 марта 2020 09:11
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Lawyer54
Это самое бесполезное
самое бесполезное это идти в суд, там регистрацию путают с пропиской
#6
18 марта 2020 09:18
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 342
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
там регистрацию путают с пропиской
Спасибо, Вы сделали мой день!rofl
#7
18 марта 2020 09:22
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 669
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
там регистрацию путают с пропиской
Что?
#8
18 марта 2020 11:07
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
DKart
Что?
что что? если регистрация проходит на условиях прописки то какая это регистрация? это прописка
#9
18 марта 2020 11:11
Бух2.

IP/Host: 217.15.198.---
Дата регистрации: 06.06.2008
Сообщений: 7,641
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
самое простое и тупое решение это подарить свою долю мужу и он как владелец зарегистрируется,

тут решение от опеки нужно - а это тоже еще дополнительный геморой


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-18 11:13 пользователем Бух2..
#10
18 марта 2020 11:16
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 669
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
если регистрация проходит на условиях прописки то какая это регистрация?
Спрошу так: дайте пожалуйста определения терминов "регистрация" и "прописка" в соответствии с НПА или вашим видением.
#11
18 марта 2020 11:48
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 80.83.238.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,113
Re: прописка в квартире
ни разу суд в своем решении не сослался на определение "прописка", уж как тут можно спутать
#12
18 марта 2020 12:08
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Бух2.
тут решение от опеки нужно - а это тоже еще дополнительный геморой
владелец имеет полное право распоряжаться своим имуществом, в том числе и проживать в нем, а так как он проживает в нем то должен зарегистрироваться, что может опека на это возразить? запретить проживать владельцу половины квартиры? на каком основание? опека может забрать ребенка у родителей если они не могут обеспечить ему жилищные условия, больше ничего не сделают
#13
18 марта 2020 12:12
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
ни разу суд в своем решении не сослался на определение "прописка", уж как тут можно спутать
в своих решениях по поводу отказа в регистрации по месту жительства суды никогда не говорят только о регистрации, они всегда упоминают вселение, что вселение производится на основание и бла бла бла,но перед судом не ставился вопрос о вселение, речь то шла о регистрации
если вы посмотрите на каких условиях проходился прописка то вы будете удивлены, можете Жилищный Кодекс РСФСР прочитать, то самое тоталитарное советское прошлое, словно никуда не ушло
#14
18 марта 2020 12:18
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
DKart
Спрошу так: дайте пожалуйста определения терминов "регистрация" и "прописка" в соответствии с НПА или вашим видением
отличие между пропиской и регистрацией в том что приписка имела разрешительный характер, а регистрация имеет уведомительный характер
#15
18 марта 2020 12:55
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 669
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
приписка имела разрешительный характер, а регистрация имеет уведомительный характер
НПА дайте, пожалуйста.
#16
18 марта 2020 13:27
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
DKart
НПА дайте, пожалуйста
а теперь уже мало моего виденья? в законе О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ
И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ отказ в регистрации не предусмотрен
и уж тем более никто не обязывает граждан покидать населенный пункт




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-18 13:28 пользователем Раф999.
#17
18 марта 2020 13:59
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 669
Re: прописка в квартире
А зачем вы к нынешним реалиям пытаетесь привязать НПА, которые утратили силу?
И вы еще не поняли, что термин "прописка", который был в советских актах, в действующем законодательстве РФ заменен по факту на термин "регистрация"?
И тогда почему
Сообщение от
Раф999
суд, там регистрацию путают с пропиской
?
#18
18 марта 2020 14:13
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
DKart
А зачем вы к нынешним реалиям пытаетесь привязать НПА, которые утратили силу?
я? может суды это делают? это не я связываю регистрацию с вселением, как бэ помягче сказать, а чего изобретать велосипед, обратимся к источнику права, к Постановления Конституционного Суда от 2 февраля 1998 года N 4-П
Согласно названному Закону органы регистрационного учета уполномочены лишь удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и жительства. Именно поэтому регистрационный учет не может носить разрешительного характера и не должен приводить к ограничению конституционного права гражданина выбирать место пребывания и жительства.
Выявляя конституционно-правовой смысл института регистрации граждан по месту жительства, Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 2 февраля 1998 года N 4-П пришел к выводу, что регистрация не может использоваться для установления системы контроля за законностью реализации прав и обязанностей граждан в различных сферах, а отказ в регистрации не должен служить средством предупреждения и выступать в качестве меры ответственности в связи с незаконной реализацией прав.

по этому вопрос правомерности вселения лежит вне компетенции регистрирующего органа, он лишь уполномочен удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и жительства

если вы не понимаете с первого раза то прочтите два раза, если вообще не понимаете прочитанного то попросите кого ни будь прочитать вам это вслух




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-18 14:15 пользователем Раф999.
#19
18 марта 2020 15:30
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 342
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
по этому вопрос правомерности вселения лежит вне компетенции регистрирующего органа, он лишь уполномочен удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и жительства
Откуда такой вывод? Т.е. можно самовольно вселиться, допустим, в Кремль и зарегистрироваться там по месту жительства?:-D
#20
18 марта 2020 16:39
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Lawyer54
Откуда такой вывод?
из цитируемого постановления
7. Пункты 12 и 21 Правил, предусматривающие основания отказа в регистрации по месту пребывания и по месту жительства, как следует из их содержания, по существу, предполагают проверку подлинности представляемых гражданином документов, их надлежащего оформления, обоснованности выдачи ордера, соответствия заключенного договора нормативным актам, и т.д. Однако Закон Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" не возлагает такую проверку на органы, производящие регистрацию, и она не должна ими осуществляться. Иное означало бы неправомерное вторжение органов исполнительной власти и других органов регистрационного учета в сферу гражданских, жилищных, семейных и иных правоотношений. При этом регистрация неправомерно использовалась бы для установления системы контроля за законностью реализации прав и обязанностей граждан в различных сферах, а отказ в регистрации служил бы средством предупреждения и выступал в качестве меры ответственности в связи с незаконной реализацией прав, что Законом не установлено и не соответствует конституционному смыслу института регистрации.
Сообщение от
Lawyer54
Т.е. можно самовольно вселиться, допустим, в Кремль и зарегистрироваться там по месту жительства?
дерзайте, там только может одна проблема быть, неизвестно, является ли кремль жилым помещением, так как местом жительства признается жилое помещение где гражданин постоянно или преимущественно проживает
#21
19 марта 2020 01:05
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.177.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,113
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
на каких условиях проходился прописка

где посмотреть подскажите, нигде нет условия "прописки"
#22
19 марта 2020 01:15
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Lawyer54
Т.е. можно самовольно вселиться, допустим, в Кремль и зарегистрироваться там по месту жительства?
ФСО не позволит.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#23
19 марта 2020 14:39
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
где посмотреть подскажите, нигде нет условия "прописки"
Положение о паспортной системе СССР от 1974 года N677
#24
20 марта 2020 01:31
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
Положение о паспортной системе СССР от 1974 года N677
В соответствии с п. 2075 Постановления Правительства РФ от 03.02.2020 N 80
"О признании не действующими на территории Российской Федерации актов СССР и их отдельных положений" признано недействующим на территории РФ, уже успокойтесь на этот счет.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#25
20 марта 2020 01:43
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
владелец имеет полное право распоряжаться своим имуществом, в том числе и проживать в нем, а так как он проживает в нем то должен зарегистрироваться, что может опека на это возразить?
А при чем тут муж собственницы-то??Какое отношение он имеет ко владению? Она владелица. Ее права по распоряжению собственностью (вещью) никто не умаляет. А супруг-то тут каким боком? Его никак не касается ее собственность. Что касается регистрации в жилом помещении, так это не вещное право. И не имеет отношения к распоряжению собственностью.
Регистрация осуществляется после вселения, а не наоборот. Так вот, разрешения на вселение супругом не получено от всех, кто наделен таким правом. В том числе, от органов опеки. О чем тут можно дискутировать-то? Быть недовольным - можно. Это естественное выражение эмоции. Но, не более того..


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#26
20 марта 2020 01:44
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Lawyer54
В судебном порядке - шансы минимальны.
Не шансов от слова "совсем".


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#27
20 марта 2020 02:41
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Александр Г.
А при чем тут муж собственницы-то?
если она подарит ему свою долю, вопрос на внимательность, кто будет владельцем?
Сообщение от
Александр Г.
Какое отношение он имеет ко владению?
какое отношение имеет административный учет к правовому статусу жилища? он там живет, что изменится если его там зарегистрируют, доля изменится или из жилого помещения станет не жилым?
Сообщение от
Александр Г.
. Что касается регистрации в жилом помещении, так это не вещное право. И не имеет отношения к распоряжению собственностью.
ахаха, ржунимагу, суды то кстати по этой причине и отказывают, В соответствии с п. 1 ст. 246 ГК РФ и п. 1 ст. 247 ГК РФ, владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
Сообщение от
Александр Г.
Так вот, разрешения на вселение супругом не получено от всех, кто наделен таким правом.
кто ставит вопрос про вселение? человек уже живет в спорном помещение, он там живет с женой, назовите закон который ему это не позволяет, ЖК? ГК? может Конституция? его оттуда никто не сможет выгнать, никакой суд ему не запретит жить с женой, а если он там живет не нарушая закон, то зачем ему чье то разрешение? может жена перед тем как выйти замуж должна была разрешение спросить у опеки? ну мало ли что там у вас в голове творится
так вот его должны зарегистрировать по месту фактического проживания и не спрашивать получил ли он чье то разрешение, это не их дело, они фиксируют факт проживания, а не наделяют его правом проживания




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-20 02:50 пользователем Раф999.
#28
20 марта 2020 03:56
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 203
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
я советую вам копнуть еще дальше, обратитесь к Русской правде, может суд убедите в своей правоте.....
вы спросили на счет прописки, что я вам должен был ответить? про домострой напомнить? на счет убедить в своей правоте суд, я не понял, кого я должен убеждать в правоте позиции Конституционного Суда? этот самый Конституционный Суд, если вы не в курсе, выносит свое решение на основание Конституции и никакой закон не может преодолеть силу решения Конституционного Суда, есть замечательный закон о Конституционном Суде, прочтите, узнаете много нового
#29
20 марта 2020 05:17
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,723
Re: прописка в квартире
Сообщение от
Раф999
если она подарит ему свою долю, вопрос на внимательность, кто будет владельцем?
Ну вот когда сей факт состоится, тогда пусть и приходит за регучетом.
Сообщение от
Раф999
владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
вот это и противоречит вот этому же:
Сообщение от
Раф999
назовите закон который ему это не позволяет, ЖК? ГК? может Конституция?
К тому же, он долей никакйо не обладает, потому и не может воплощать на чужих долях никаких своих хотелок. А собственнику доли никто не мешает проживать на своей доли. А ее дружочек к доле не имеет отношения и не имеет никаких прав и возможностей насчет этих квадратных метров.
___
А вот тут сильно ошибаетесь:
Сообщение от
Раф999
его оттуда никто не сможет выгнать
Решение суда о выселении, ФССП берет под белы рученьки и выносит его из квартиры. Никаких проблем.
Сообщение от
Раф999
то зачем ему чье то разрешение?
Ну Вы же сами выше привели цитату:
Сообщение от
Раф999
владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
А вот насчет этого:
Сообщение от
Раф999
так вот его должны зарегистрировать по месту фактического проживания и не спрашивать получил ли он чье то разрешение, это не их дело, они фиксируют факт проживания, а не наделяют его правом проживания
возвращаю Вам Вашу же цитату:
Сообщение от
Раф999
ну мало ли что там у вас в голове творится


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-20 05:21 пользователем Александр Г..
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх