7 октября 2019 14:16
Sleepy

IP/Host: 176.213.130.---
Дата регистрации: 30.09.2016
Сообщений: 112
Расчетный лист
Добрый день.
Является ли расчетный лист работника доказательством в суде?
Спасибо.
#1
7 октября 2019 15:05
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 773
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Sleepy
Является ли расчетный лист работника доказательством в суде?
да, вы можете использовать его в качестве доказательства суммы задолженности.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#2
7 октября 2019 15:09
Sleepy

IP/Host: 176.213.130.---
Дата регистрации: 30.09.2016
Сообщений: 112
Re: Расчетный лист
Еще один момент, я получил расчетный лист в организации где была графа, что отпуск за свой счет, работодатель предоставил другой листок без этой графы, якобы такой расчетный лист мы не выдавали вам. Как быть?
#3
7 октября 2019 15:23
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 773
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Sleepy
я получил расчетный лист в организации где была графа, что отпуск за свой счет, работодатель предоставил другой листок без этой графы, якобы такой расчетный лист мы не выдавали вам. Как быть?
не совсем поняла. Вы были в отпуске за свой счет? или Вас смущает отсутствие графы в листе?


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#4
7 октября 2019 15:29
Sleepy

IP/Host: 176.213.130.---
Дата регистрации: 30.09.2016
Сообщений: 112
Re: Расчетный лист
Был в отпуске за свой счет, на основании этого меня уволили т.к. я ушел без согласования, приказа нет. Конечно по факту отпуск был согласован с руководством. Выпал хороший шанс. Уволили. При увольнении выдали расчетный лист в котором указано "отпуск за свой счет" я так понимаю что забылись. Я обратился в суд, из доказательств в суде в мою пользу только этот расчетный лист в котором указано, что я был в отпуске за свой счет. Но представитель работодателя принес иной расчетный лист, в котором нет этой графы за свой счет. Якобы видят мой расчетный лист в первый раз, такой не выдавали и что я его сам нарисовал
#5
7 октября 2019 15:34
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 773
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Sleepy
Был в отпуске за свой счет, на основании этого меня уволили т.к. я ушел без согласования, приказа не
ясно, Вы еще и на работе восстанавливаетесь.
Доказательством того, что отпуск Вам был согласован может быть и виза руководителя на Вашем заявлении, не только приказ.
Конечно всех деталей и нюансов не знаю, но мне кажется, что позиция Вашего работодателя более выигрышна, в сравнении с Вашей.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#6
7 октября 2019 15:45
Sleepy

IP/Host: 176.213.130.---
Дата регистрации: 30.09.2016
Сообщений: 112
Re: Расчетный лист
В том то и дело, что визы на заявлении нет.
#7
7 октября 2019 15:45
Sleepy

IP/Host: 176.213.130.---
Дата регистрации: 30.09.2016
Сообщений: 112
Re: Расчетный лист
Единственная зацепка расчетный лист.
#8
7 октября 2019 16:07
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 773
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Sleepy
Единственная зацепка расчетный лист.
слабая зацепка для восстановления на работе. Может еще свидетели будут - сотрудники предприятия.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#9
8 октября 2019 09:27
Княгиня

IP/Host: 62.183.47.---
Дата регистрации: 29.08.2019
Сообщений: 120
Re: Расчетный лист
Весьма неплохая зацепка. Особенно если во всем остальном он совпадает с представленным позже (те же подписи бухгалтера и тд). На этом основании можно утверждать что работодатель знал, внес все соответствующие записи в 1СБухгатерия и тд.
В общем - требуйте восстановления, выплаты всего причитающегося и тд. И жалобу в ГИТ подайте, что б проверка была - может еще что накопают.
#10
8 октября 2019 15:35
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 382
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Sleepy
и что я его сам нарисовал
И судебная экспертиза может это подтвердить?
Сообщение от
Sleepy
В том то и дело, что визы на заявлении нет.
А где в ТК РФ или ином нормативно-правовом акте написано, что Вы обязаны дожидаться визу?
Написали заявление, Вам директор устно ответил, что хорошо, согласен, Вы спокойно ушли в отпуск на тот период, который был указан в заявлении, поскольку не доверять своему руководителю у Вас не было никаких оснований. Если отпуск брали в связи с какими-то чрезвычайными семейными (личными) обстоятельствами, попытайтесь доказать и их.
Сообщение от
Княгиня
И жалобу в ГИТ подайте, что б проверка была - может еще что накопают.
А можно параллельно и в прокуратуру, иногда их осеняет на проверки.
Сообщение от
Княгиня
На этом основании можно утверждать что работодатель знал, внес все соответствующие записи в 1СБухгатерия и тд.
А потом директору шлея под хвост попала (как вариант, желтая вода в голову ударила) или еще чего-то случилось, если это женщина, и он (она) отдал(а) распоряжение об уничтожении документов или изменении их в одностороннем порядке.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-10-08 15:36 пользователем Vit.Vas.
#11
8 октября 2019 16:04
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.214.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 773
Re: Расчетный лист
Начнем с начала: а заявление вообще было? чем докажете?
Так любой прогульщик, автор - это не про Вас, будет говорить, что он просто написал заявление за свой счет, а его уволили за прогул.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-10-08 16:08 пользователем ОксанаЯлта.
#12
8 октября 2019 16:11
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,761
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Sleepy
Единственная зацепка расчетный лист.

Он кем-нибудь подписан?
у вас сохранились ранее выданные расчетные листы?

Сообщение от
ОксанаЯлта
слабая зацепка для восстановления на работе.
имхо самая надежная зацепка - нарушение порядка увольнения
у вас брали объяснения по поводу не выхода на работу?
через сколько дней после того как вы отсутствовали?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-10-08 16:13 пользователем Mila.
#13
8 октября 2019 16:12
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 382
Re: Расчетный лист
Сообщение от
ОксанаЯлта
Так любой прогульщик, автор - это не про Вас, будет говорить, что он просто написал заявление за свой счет, а его уволили за прогул.
Но не любому прогульщику выдают расчетный листок, в котором указывают отпуск без сохранения заработной платы. А вообще, Оксана, Княгиня и я мы все здесь гадаем на кофейной гуще не видя ничего.
#14
8 октября 2019 16:14
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 382
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
у вас брали объяснения по поводу не выхода на работу?
через сколько дней после того как вы отсутствовали?
Кстати, увольнение за прогул - вид дисциплинарного наказания. Соблюдена процедура привлечения к дисциплинарной ответственности?
#15
8 октября 2019 16:15
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.214.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 773
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
имхо самая надежная зацепка - нарушение порядка увольнения
расчетные листки не подписываются
а на счет указания об отпуске, так ошибка, сбой в программе, бух уже наказан - выговор, а прогульщик пытается использовать эту описку с целью восстановления и хочет обмануть суд.
все такое.....


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-10-08 16:16 пользователем ОксанаЯлта.
#16
8 октября 2019 16:15
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 382
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
имхо самая надежная зацепка - нарушение порядка увольнения
Плюс стопясот!
#17
8 октября 2019 16:16
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 382
Re: Расчетный лист
Сообщение от
ОксанаЯлта
расчетные листки не подписываются
Конечно. Вон, у меня в ящике их куча, бухгалтер распечатал и выдал.
#18
8 октября 2019 16:18
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,761
Re: Расчетный лист
Сообщение от
ОксанаЯлта
Сообщение отMilaимхо самая надежная зацепка - нарушение порядка увольнения
расчетные листки не подписываются
не понимаю, к чему вы связали две совершенно разные мысли
Сообщение от
ОксанаЯлта
расчетные листки не подписываются
вы видели этот лист?
в организациях, где увольняют таким образом, могут выдаваться весьма удивительные документы.
и даже если он не подписан (что наиболее вероятно) - то он напечатан на принтере. При наличии ранее выданных листов или любого иного документа экспертиза подтвердит его изготовление на этом же принтере




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-10-08 16:22 пользователем Mila.
#19
8 октября 2019 16:21
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.214.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 773
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
вы видели этот лист?
в организациях, где увольняют таким образом, могут выдаваться весьма удивительные документы.
я видела лист, который выдает 1С


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#20
8 октября 2019 16:23
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,761
Re: Расчетный лист
Сообщение от
ОксанаЯлта
я видела лист, который выдает 1С
распечатывание листа из 1С никак не мешает распечатавшему его бухгалтеру поставить снизу закорючку. Или отпечаток испачканного шоколадом пальца:)
#21
8 октября 2019 16:24
ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.214.---
Дата регистрации: 16.03.2016
Сообщений: 773
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
распечатывание листа из 1С никак не мешает распечатавшему его бухгалтеру поставить снизу закорючку. Или отпечаток испачканного шоколадом пальца
точно, не учла такого нюансика:)


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
#22
8 октября 2019 16:25
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 382
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
и даже если он не подписан (что наиболее вероятно) - то он напечатан на принтере. При наличии ранее выданных листов или любого иного документа экспертиза подтвердит его изготовление на этом же принтере
Если только булгактерия не решила поменять все принтеры.:(
#23
8 октября 2019 16:28
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 382
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
Или отпечаток испачканного шоколадом пальца
Шоколад не все любят, если и любят, то часто воздерживаются от его употребления из соображений того, что двери не безразмерные. А на простой бумаге отпечатки пальцев булгактера о-о-очень трудно определить.:-P
#24
8 октября 2019 16:29
Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.---
Дата регистрации: 22.01.2018
Сообщений: 382
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
поставить снизу закорючку
Не ставят. Сколько расчетных листков через мои руки прошло, никогда не видел. Требований-то таких нет.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-10-08 16:30 пользователем Vit.Vas.
#25
8 октября 2019 16:46
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,761
Re: Расчетный лист
вообще надо иметь в виду что обязанность доказывания в данном случае несет работодатель. Это он должен доказать законность увольнения и то, что работник сам изготовил лист.
#26
9 октября 2019 08:07
Княгиня

IP/Host: 62.183.47.---
Дата регистрации: 29.08.2019
Сообщений: 120
Re: Расчетный лист
Процентов на 90% уверена, что все требования к увольнению не соблюли - ну не любят работодатели этим заморачиваться. Так что заявление в ГИТ - явно ваш метод, те ТК на зубок знают, потребуют весь утвержденный список, ВСЕГО не бывает обычно никогда. Сама однажды пыталась уволить так человека за пьянство и прогулы, вроде все что нужно оформила (замещала кадровика), но когда пришел лист из ГИТ с 30ю пунктами... :(
#27
10 октября 2019 20:18
АлисаAlice

IP/Host: 85.12.213.---
Дата регистрации: 08.08.2019
Сообщений: 120
Re: Расчетный лист
Сообщение от
Mila
у вас брали объяснения по поводу не выхода на работу?

через сколько дней после того как вы отсутствовали?
вот плюсую это. если у Вас (Sleepy) не брали объяснительную, то тут, скорее, вопрос будет к работодателю, процедура увольнения нарушена явно.

А есть ли возможность проверить внесение изменений в 1С в части ранее составленных расчётных листков по конкретному человеку? Я не сталкивалась плотно с этой программой, но такой вот вопрос возник. Если это можно увидеть в программе, то можно же использовать как доказательство. Изменение данных постфактум. scratch
#28
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх