28 августа 2017 11:40
Egor Egorych

IP/Host: 178.68.244.---
Дата регистрации: 28.06.2014
Сообщений: 743
Возражение на протокол судебного заседания?
Всем привет. Протокол судебного заседания можно обжаловать в течение 5 дн. с момента его подписания? 5 дн. календарных или рабочих? И если с протоколом ознакомился не в день его подписания, а в день ознакомления с делом, то 5 дн. исчисляются с момента ознакомления или все-равно с момента подписания? Возражение на протокол рассматривает тот же судья, кто его подписывал?
#1
28 августа 2017 12:00
breghnevs24

IP/Host: 176.59.32.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,801
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
процесс гражданский?
если "да", то
Сообщение от
Egor Egorych
Протокол судебного заседания можно обжаловать в течение 5 дн. с момента его подписания?
не обжалован, а на него могут быть поданы возражения.
Сообщение от
Egor Egorych
5 дн. календарных или рабочих?
календарных
Сообщение от
Egor Egorych
И если с протоколом ознакомился не в день его подписания, а в день ознакомления с делом, то 5 дн. исчисляются с момента ознакомления или все-равно с момента подписания?
по какой причине ознакомились не в день подписания? были препятствия со стороны суда, вызывали ли вас для ознакомления а вы не являлись? обычно, суды не ставят препоны по поводу возражений на протокол. не знаю, как будет в вашем случае.
Сообщение от
Egor Egorych
Возражение на протокол рассматривает тот же судья, кто его подписывал?
да
#2
28 августа 2017 12:04
Egor Egorych

IP/Host: 178.68.244.---
Дата регистрации: 28.06.2014
Сообщений: 743
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Сообщение от
breghnevs24
процесс гражданский?
гражданский
Сообщение от
breghnevs24
по какой причине ознакомились не в день подписания? были препятствия со стороны суда, вызывали ли вас для ознакомления а вы не являлись?
заявление написали в день рассмотрения дела. вызвали на ознакомление через три дня после его подписания. ознакомились в назначенное время.
#3
28 августа 2017 12:13
breghnevs24

IP/Host: 176.59.32.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,801
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Сообщение от
Egor Egorych
вызвали на ознакомление через три дня после его подписания. ознакомились в назначенное время.
я думаю, в этом случае все будет нормально. в течение 5 календарных дней с момента ознакомления имеете право подать возражения. если 5-й день приходится на выходной (праздничный) день - он переносится на первый за ним рабочий.
#4
28 августа 2017 12:35
valera77

IP/Host: 95.139.178.---
Дата регистрации: 27.08.2017
Сообщений: 7
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Проблема в том, что судьи в протоколах пишут то, что им нужно для вынесения нужного им решения, доходит порой до смешного, пишут в протоколе о том, чего в процессе вообще не было. Выход один, вести видеозапись, в крайнем случае аудизапись всех действий, приглашать журналистов в процесс, судьи в присутствии прессы маклевать бояться, но есть отдельные экземпляры, которым всё равно. Замечания на протокол конечно можно и нужно писать, вопрос в том, что рассматривать эти замечания будет всё тот же судья, что и вёл процесс. И как вы думаете, какое постановление вынесет судья на замечания написанные им? Т.е. фактически она должна будет сама признать непрофессиональность своих действий по ведению протокола, его неточности.
#5
28 августа 2017 13:30
Egor Egorych

IP/Host: 178.68.244.---
Дата регистрации: 28.06.2014
Сообщений: 743
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Сообщение от
valera77
Проблема в том, что судьи в протоколах пишут то, что им нужно для вынесения нужного им решения, доходит порой до смешного, пишут в протоколе о том, чего в процессе вообще не было.
согласен на все сто! и много чего не включено в протокол...

Сообщение от
valera77
И как вы думаете, какое постановление вынесет судья на замечания написанные им?
это понятно, что судья будет себя выгораживать всегда. Но потом будет право обжаловать само определение по рассмотрению замечаний на протокол.
#6
28 августа 2017 14:15
valera77

IP/Host: 95.139.178.---
Дата регистрации: 27.08.2017
Сообщений: 7
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Ну допустим подадим мы жалобу на определение вынесенное по замечаниям на протокол, вы полагаете, что другой судья из того же суда сможет "объективно", "беспрестрастно", "всесторонне" рассмотреть жалобу на определение? Тут получиться, что одна "чиновница" в судебной мантии, то бишь судья, будет покрывать незаконные действия по липовому судебному протоколу судебного заседания другой "чиновницы" в судебной мантии, по принципу корпоративной солидарности, в целях сокрытия незаконных действий, получается замкнутый круг...
#7
28 августа 2017 14:28
colonel

IP/Host: 85.140.6.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,072
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Egor Egorych никто не запрещает сторонам вести аудиозапись процесса предупредив об этом судью. К замечаниям на протокол приложить диск с записью. Дает результат. Ну иногда.
#8
28 августа 2017 17:32
Egor Egorych

IP/Host: 178.68.244.---
Дата регистрации: 28.06.2014
Сообщений: 743
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Сообщение от
valera77
Ну допустим подадим мы жалобу на определение вынесенное по замечаниям на протокол, вы полагаете, что другой судья из того же суда сможет "объективно", "беспрестрастно", "всесторонне" рассмотреть жалобу на определение?
понятно, что нет) потом в апелляции на решение тоже заявим об этих нарушениях судьи.
#9
28 августа 2017 17:36
breghnevs24

IP/Host: 95.107.106.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,801
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Сообщение от
Egor Egorych
Но потом будет право обжаловать само определение по рассмотрению замечаний на протокол.
Данное определение не обжалуется, по причине того, что оно не препятсвует дальнейшему движению дела. Обращайтесь с апелляционной жалобой в которой указывайте в том числе на процессуальные нарушения допущенные судом при составлении протокола судебного заседания.
#10
28 августа 2017 18:24
valera77

IP/Host: 95.139.178.---
Дата регистрации: 27.08.2017
Сообщений: 7
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Ну почетает Апелляция, то что вы там якобы жалобу на протокол заседания написали и всё... В Апелляционном решении укажет, судом первой инстанции нарушений материального и процессуального права не установлено, а ещё есть фишка когда суд Кассационной инстанции при обжаловании его решения пишет, суд не считает нужным направлять жалобу в Верховный Суд РФ, т.е. Областной (краевой суд) решает за Верховный Суд, будет рассматриваться жалоба или нет, вот и всё кривосудие в РФ (гражданский процесс).
#11
28 августа 2017 18:44
colonel

IP/Host: 82.145.220.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,072
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
valera77 Вы пишите - суд не считает нужным направлять жалобу в Верховный Суд РФ - это как? Жалобу то подаёте напрямую.
#12
28 августа 2017 21:35
Egor Egorych

IP/Host: 178.68.244.---
Дата регистрации: 28.06.2014
Сообщений: 743
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Сообщение от
valera77
Ну почетает Апелляция, то что вы там якобы жалобу на протокол заседания написали и всё
Нет, в апелляцию идем не из-за нарушений в протоколе, есть другие процессуальные нарушения судьи.
#13
28 августа 2017 22:07
samSasha

IP/Host: 46.0.62.---
Дата регистрации: 12.04.2017
Сообщений: 977
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Почитал и даже с высоты своего относительно небольшого опыта в очередной раз убеждаюсь в неграмотности нашего брата.
Сообщение от
breghnevs24
я думаю, в этом случае все будет нормально. в течение 5 календарных дней с момента ознакомления имеете право подать возражения.
Не нормально ни разу. В ГПК чёрным по белому написано - 5 дней с момента изготовления протокола. Излюбленный приём - тянут до последнего с изготовлением, а потом подписывают его днём заседания. После этого срок пропущен, все замечания мимо кассы.
Метод борьбы один - ходите каждый день, знакомитесь с делом, на последнем листе при росписи указываете, что на такое-то число и такое-то время в материалах дела протокол такого-то заседания отсутствует. Иного не дано.
Сообщение от
valera77
Выход один, вести видеозапись, в крайнем случае аудизапись всех действий, приглашать журналистов в процесс, судьи в присутствии прессы маклевать бояться
Вы же в курсе, что судья имеет право отказать вам вести видеозапись, да?
Да и не нужна эта видеозапись никому. Что вам с неё толку-то? На судью не насмотрелись в процессе?
Аудиозаписи всегда более чем достаточно. Главное - приличный диктофон, чтобы слышно было всех участников.
Сообщение от
valera77
Замечания на протокол конечно можно и нужно писать, вопрос в том, что рассматривать эти замечания будет всё тот же судья, что и вёл процесс. И как вы думаете, какое постановление вынесет судья на замечания написанные им? Т.е. фактически она должна будет сама признать непрофессиональность своих действий по ведению протокола, его неточности.
Практически всегда судьи у меня удовлетворяют принесённые замечания на протокол. Да, бывает не в полном объёме, но особых вопросов не возникает.
Был у меня случай, когда судья удовлетворила допрос свидетеля на 30 минут, который мы принесли. Вместо него в протоколе было 5-6 строчек. Никаких вопросов не задала ни до, ни после.
Дело здесь не в непрофессиональности, тем более судьи. Дело в том, что секретарь тоже человек, физически порой невозможно записать всё, что происходит в процессе. Особенно когда ЛУДы скандалить начинают.
Сообщение от
valera77
Ну допустим подадим мы жалобу на определение вынесенное по замечаниям на протокол
Не обжалуется оно, но в апелляции зачтётся.
Сообщение от
Egor Egorych
потом в апелляции на решение тоже заявим об этих нарушениях судьи
Не забудьте стенограмму приложить и диск с записью.
Сообщение от
colonel
никто не запрещает сторонам вести аудиозапись процесса предупредив об этом судью
Вообще предупреждать даже не обязательно. Это не лишает вас права вести аудиозапись. У такого предупреждения на самом деле больше воспитательная функция, чем принципиальная. После извещения об аудиозаписи судьи начинают себя более адекватно вести, как правило.
Сообщение от
valera77
Ну почетает Апелляция, то что вы там якобы жалобу на протокол заседания написали и всё...
Когда вы в апелляцию идёте, то должны рассчитывать минимум на визит в коллегию ВС. В подавляющем большинстве апелляция решения засиливает, вне зависимости от уровня судов 1 и 2 инстанций.
Сообщение от
Egor Egorych
Нет, в апелляцию идем не из-за нарушений в протоколе, есть другие процессуальные нарушения судьи.
Вспомните ещё постановление пленума, в котором написано, что правильное по сути решение не может быть отменено по одним лишь формальным основаниям. Это отрезало почти все процессуальные нарушения от возможности повлиять на отмену решения.
#14
29 августа 2017 00:08
Egor Egorych

IP/Host: 178.68.244.---
Дата регистрации: 28.06.2014
Сообщений: 743
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Сообщение от
samSasha
Вспомните ещё постановление пленума, в котором написано, что правильное по сути решение не может быть отменено по одним лишь формальным основаниям. Это отрезало почти все процессуальные нарушения от возможности повлиять на отмену решения.[/quot
не удовлетворила несколько ходатайств, которые могли повлиять на исход дела.

Сообщение от
samSasha
Метод борьбы один - ходите каждый день, знакомитесь с делом, на последнем листе при росписи указываете, что на такое-то число и такое-то время в материалах дела протокол такого-то заседания отсутствует. Иного не дано.
как каждый день знакомиться, если знакомят через заявление, а заявление через канцелярию? Помощник без подписанной судьей заявы не ознакомит, значит каждый день не получится.

Сообщение от
samSasha
После этого срок пропущен, все замечания мимо кассы.
да, получается срок у меня пропущен. Хотя замечаний по протоколу много, много чего судья не так отразила, как говорилось и все переписала под решение, также в протоколах не указаны права по п.14 ч.1 ст.229 ГПК, только в последнем протоколе.
#15
29 августа 2017 09:30
colonel

IP/Host: 85.140.7.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,072
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
samSasha Вы пишите - Излюбленный приём - тянут до последнего с изготовлением, а потом подписывают его днём заседания. Обычно подают заявление на ознакомление и на втором экземпляре отметка. А в заявление - согласен на уведомление по телефону. И все получается ОК.
#16
29 августа 2017 09:36
samSasha

IP/Host: 46.0.62.---
Дата регистрации: 12.04.2017
Сообщений: 977
Re: Возражение на протокол судебного заседания?
Сообщение от
colonel
как каждый день знакомиться, если знакомят через заявление, а заявление через канцелярию? Помощник без подписанной судьей заявы не ознакомит, значит каждый день не получится.
Каждый день приходите и пишите заявление на ознакомление. Да, муторно, но если очень надо, то никак.
Сообщение от
colonel
Обычно подают заявление на ознакомление и на втором экземпляре отметка. А в заявление - согласен на уведомление по телефону. И все получается ОК.
Если у вас заведомо липовый протокол, то судья вряд ли захочет вас уведомлять, да ещё и по телефону. Я тут в одном процессе из 9 заседаний повестки вообще всего на 3 получил, 2 из них после заседания, а вы говорите про протокол:)
Я выше уже писал - каждый день ходим, пишем заявление. Потом идём к помощнику, тыкаем ему очередным заявлением и требуем ознакомиться.
#17
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх