22 августа 2016 07:07
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Увольнение в выходной день
Добрый день.
Работник написал заявление на увольнение по собственному желанию 27 августа. Это - суббота. В организации - пятидневная рабочая неделя, для работника этот день также не является рабочим.
Заявление на увольнение он написал будучи в отпуске (он и сейчас в отпуске и на работу не выйдет), 14дневый срок соблюден (26августа истекает).

Вопрос: каким числом увольнять работника?
Он говорит, что придет в пятницу 26-го за документами.
Но мы можем уволить его 26-го, указав в приказе день увольнения - 27 августа. И в пятницу же выдать трудовую книжку, произвести расчеты?

Либо же увольнять в ближайший рабочий день - то есть понедельник ?
#1
22 августа 2016 07:36
ASChistina

IP/Host: 78.140.9.---
Дата регистрации: 08.07.2014
Сообщений: 1,021
Re: Увольнение в выходной день
проще переписать заявление и указать дату увольнения 26го либо вообще не указывать - уволите 26го
а так, по-хорошему надо увольнять именно 27го, т.е. выходить всем задействованным в увольнении лицам на работу в выходной)
#2
22 августа 2016 08:02
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
ASChistina
проще переписать заявление и указать дату увольнения 26го либо вообще не указывать - уволите 26го
а так, по-хорошему надо увольнять именно 27го, т.е. выходить всем задействованным в увольнении лицам на работу в выходной)

Переписывать не хочет, собирается в пятницу приходить .. Считает, что правильно написала в заявлении всё.
А выходить в выходной день другим работникам, чтоб этого препроводить... Не слишком ли... чести много?:)
И как же статья 113 ТК ? В выходные допускается выход в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации - а это никак не тот случай.
Либо в других случаях привлечение - с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
У нас есть профком... Но что же - собирать его, чтоб мнение получить.. Да и в отпусках все ..

Да и как же статья 14 ТК: если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день?
#3
22 августа 2016 09:00
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
Работник написал заявление на увольнение по собственному желанию и указал в нем конкретный день увольнения - 10 июля 2011 г. Работодатель согласился. 10 июля для данного работника, а также для отдела кадров и бухгалтерии является выходным днем.
В какой день работодателю следует оформить увольнение, выдать трудовую книжку и расчет работнику: до выходных, после или все-таки в день увольнения?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Оформление увольнения, выдачу трудовой книжки и расчет с работником нужно произвести 10 июля 2011 г.

Обоснование вывода:
В силу части первой ст. 80 ТК РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за 2 недели, если другой срок не установлен Трудовым кодексом или иным федеральным законом. По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении (часть вторая ст. 80 ТК РФ). Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы сотрудника, кроме случаев, когда он фактически не работал, но за ним в соответствии с Трудовым кодексом РФ или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность) (часть третья ст. 84.1 ТК РФ). На время выходных дней за работником сохраняется место работы (смотрите, например, часть первую ст. 121 ТК РФ). Таким образом, трудовой договор может быть расторгнут в выходной день.
Как видно из вопроса, стороны согласовали, что днем увольнения является 10 июля 2011 г. Расторжение трудового договора в ближайший рабочий день, предшествующий 10 июля, то есть 8 июля, лишит работника предоставленной законом (часть четвертая ст. 80 ТК РФ) возможности отозвать заявление об увольнении в любой день до прекращения трудовых отношений. Правило части четвертой ст. 14 ТК РФ, согласно которому, если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день, к рассматриваемой ситуации отношения не имеет. Поскольку стороны определили конкретный день увольнения, исчислять 2-недельный либо какой-либо иной срок не нужно. Следовательно, 11 июля также не может являться днем увольнения.
Итак, в графе 2 раздела "Сведения о работе" трудовой книжки и в графе "Прекратить действие трудового договора от " " ________ 20__ г. N ______, уволить " " ________ 20__ г." приказа об увольнении будет фигурировать 10 июля 2011 г.
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет (часть четвертая ст. 84.1 ТК РФ). Если 10 июля увольняемый не появится на работе, то на приказе об увольнении производится запись о невозможности довести его до сведения работника (часть вторая ст. 84.1). В этом случае работодателю также следует направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте (часть шестая ст. 84.1 ТК РФ). Работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки со дня направления уведомления. Что касается расчета, то работнику, который в день увольнения не работал, соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете (часть первая ст. 140 ТК РФ).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Михайлов Иван

6 июля 2011 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#4
22 августа 2016 09:41
ASChistina

IP/Host: 78.140.9.---
Дата регистрации: 08.07.2014
Сообщений: 1,021
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
cecepera
Переписывать не хочет, собирается в пятницу приходить .. Считает, что правильно написала в заявлении всё.
А выходить в выходной день другим работникам, чтоб этого препроводить... Не слишком ли... чести много?
у меня встречный вопрос - а зачем же вы приняли и согласились с таким заявлением?
#5
22 августа 2016 10:12
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
ASChistina
у меня встречный вопрос - а зачем же вы приняли и согласились с таким заявлением?

А как же не принять? При увольнении по желанию работника есть только одно ограничение - двухнедельный срок предупреждения. Он был соблюден..В остальном работник, как я понимаю, сам формулирует заявление на увольнение.
Вот такое он в итоге и написал :
Прошу уволить с работы по собственному желанию 27 августа 2016 года.
12.08.16

Отказать в принятии заявления мы не могли. Даже если бы и 14 дней не правильно высчитал, всё равно - приняли бы, просто указали дату увольнения правильную.

Я так полагаю.))
#6
22 августа 2016 10:19
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
cecepera
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:

Спасибо за ответ.

Я встречал такое мнение. Как и другое.
Поэтому, впрочем, и вышел с вопросом на форум.

Но вот такие вот еще есть точки зрения:

#7
22 августа 2016 10:28
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
Есть судебное постановление, которым увольнение в такой ситуации признано правомерным.
Вывод основан на следующем. В соответствии с ч. 2 ст. 14 ТК РФ течение сроков, с которыми Трудовой кодекс РФ связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений. В случае когда последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день (ч. 4 ст. 14 ТК РФ).

если работник не указал КОНКРЕТНУЮ желаемую дату увольнения - ага.
там начинают исчислять СРОКИ. но это же не ваш вариант.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#8
22 августа 2016 10:47
ASChistina

IP/Host: 78.140.9.---
Дата регистрации: 08.07.2014
Сообщений: 1,021
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
cecepera
А как же не принять? При увольнении по желанию работника есть только одно ограничение - двухнедельный срок предупреждения. Он был соблюден..В остальном работник, как я понимаю, сам формулирует заявление на увольнение.
Вот такое он в итоге и написал :
Прошу уволить с работы по собственному желанию 27 августа 2016 года.
12.08.16

Отказать в принятии заявления мы не могли. Даже если бы и 14 дней не правильно высчитал, всё равно - приняли бы, просто указали дату увольнения правильную.

Я так полагаю.))

ну так 14 дней и будут 26го и работник все хочет забрать 26го...нельзя было на этапе написания заявления скорректировать дату увольнения? не будь в заявлении точной даты (а она совсем необязательна), вы бы без проблем уволили его 26го и все бы были счастливы))




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2016-08-22 10:49 пользователем ASChistina.
#9
22 августа 2016 11:06
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
ASChistina
если работник не указал КОНКРЕТНУЮ желаемую дату увольнения - ага.
там начинают исчислять СРОКИ. но это же не ваш вариант.

А что - статья 14 касается только случаев, когда дата не указана и её нужно высчитывать? Очень странно.. Откуда такая трактовка взялась, интересно..

Плюс непонятно, что делать, если увольнять в выходной день, с теми, кто должен оформлять увольнение (кадровик, бухгалтер).. Вызывать на работу? Но там порядок вызова установлен: согласие профкома, согласие работника.
Работник может отказаться выходить на работу, а собирать специально профком... смешно. Не тот случай.

Интересно так... Один "кадр" заартачился, написал увольнение в выходной день - и под него организация подстраиваться должна??
А бухгалтер и кадровик мои тоже встанут в позу и не дадут согласия выходить в выходной... Имеют право..

Где-то тут подвох есть.
Сложно как-то всё получается..
#10
22 августа 2016 11:24
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
cecepera
ну так 14 дней и будут 26го и работник все хочет забрать 26го...нельзя было на этапе написания заявления скорректировать дату увольнения? не будь в заявлении точной даты (а она совсем необязательна), вы бы без проблем уволили его 26го и все бы были счастливы))

А 26-ое это ведь четырнадцатый день. Фактически он включается в минимальный для предупреждения двухнедельный срок... То есть 14 дней истекают в 24:59 26 августа...
Поэтому правильно, наверное, что указал 27 августа...

А скорректировать дату не хотел работник. Я просил его переписать заявление, но он отказался...
#11
22 августа 2016 11:34
ASChistina

IP/Host: 78.140.9.---
Дата регистрации: 08.07.2014
Сообщений: 1,021
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
cecepera
А 26-ое это ведь четырнадцатый день. Фактически он включается в минимальный для предупреждения двухнедельный срок... То есть 14 дней истекают в 24:59 26 августа...
Поэтому правильно, наверное, что указал 27 августа...
нет, дата увольнения - последний день срока предупреждения
#12
22 августа 2016 11:41
ASChistina

IP/Host: 78.140.9.---
Дата регистрации: 08.07.2014
Сообщений: 1,021
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
cecepera
А скорректировать дату не хотел работник. Я просил его переписать заявление, но он отказался...
значит увольняете 27го и документы он должен забрать 27го
#13
22 августа 2016 11:46
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
А что - статья 14 касается только случаев, когда дата не указана и её нужно высчитывать? Очень странно.. Откуда такая трактовка взялась, интересно..
цитируйте аккуратнее, там мой текст.
оттуда. название ст. 14 прочтите, возможно - узнаете много нового.
если указана конкретная дата - необходимости в исчислении сроков нету никаких, есть указание на конкрЭтную дату, ее не надо высчитывать.

А 26-ое это ведь четырнадцатый день. Фактически он включается в минимальный для предупреждения двухнедельный срок... То есть 14 дней истекают в 24:59 26 августа...
при исчислении сроков увольнение производится в день истечения срока. то есть 26.08.
но вас это не касается, повторяю.

А скорректировать дату не хотел работник. Я просил его переписать заявление, но он отказался...
вызываете на работу в выходной кадровика (любого другого работника, если никто не согласится - сам руководитель организации лично будет сидеть и ждать работника в этот день), он должен быть готов, что придет работник и ему надо будет выдать документы и деньги (если не на карточку все перечисляется). если работник не приходит - кадровик идет на почту и отправляет ему заранее заготовленное предложение прийти и забрать трудовую либо дать согласие на направление ему ее по почте.

ну и это - самый незаконный, но удобный вариант: оформляете увольнение 27-м, как положено, на ФАКТИЧЕСКИ отдаете все работнику днем ранее (как он хочет и как вам удобнее). если не вскроется - отлично, по бумагам будет все в норме.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#14
23 августа 2016 06:16
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
Анна_Сергеевна
вызываете на работу в выходной кадровика (любого другого работника, если никто не согласится - сам руководитель организации лично будет сидеть и ждать работника в этот день), он должен быть готов, что придет работник и ему надо будет выдать документы и деньги (если не на карточку все перечисляется). если работник не приходит - кадровик идет на почту и отправляет ему заранее заготовленное предложение прийти и забрать трудовую либо дать согласие на направление ему ее по почте.

Спасибо за разъяснения.
А приказ на увольнение делать 26-ым (с указанием, что уволить 27.08) или и приказ от 27 августа должен быть?
#15
23 августа 2016 08:35
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
А приказ на увольнение делать 26-ым (с указанием, что уволить 27.08) или и приказ от 27 августа должен быть?
приказ можно сделать в любое время между датами подачи работником заявления и увольнения (включая эти даты).
риск раннего издания - исключительно в том, что если работник передумает, придется рано изданный приказ отменять.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#16
24 августа 2016 07:39
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Не дает мне никак покоя этот вопрос, не дает..

Почему в этом случае в расчет принимаются только интересы работника: как он захотел, так и тогда его и уволить нужно, видите ли!

У работодателя ведь тоже они - интересы - имеются!
Должны быть согласованы интересы всех сторон (ч. 2 ст. 1 ТК). А необходимость привлекать к работе в выходной день других работников , чтоб уволить подавшего заявление , при том, что по общим правилам работа в выходной день запрещена, интересам работодателя не отвечает.
Ну не хочет никто выходить в выходной день, не получим мы от них письменного согласия.
Как тот работник, который написал заявление, встал "в позу" и не хочет ничего переписывать, так и другие работники так же поступают.

Почему исчисление сроков по ст. 14 применяется только если приходится этот срок высчитывать, а если он указан работником - то эта статья не действует, я не пойму.

Поэтому я больше склоняюсь к этому мнению:
Однако здесь специалисты говорят по-другому и это тоже, разумеется, в расчет принимаю.. А в итоге какой выход найти и как поступить - не знаю..(((




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2016-08-24 07:41 пользователем cecepera.
#17
24 августа 2016 08:40
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
Почему в этом случае в расчет принимаются только интересы работника: как он захотел, так и тогда его и уволить нужно, видите ли!
потому что у нас трудовое законодательство защищает интересы работника, как более слабой стороны. не нравится - едьте в США, там трудовое законодательство построено по принципам гражданского, "все стороны равны".

А в итоге какой выход найти и как поступить - не знаю..(((
а вы напишите запрос в Роструд - хотите на сайте, хотите по почте.
получите письменный ответ и руководствуйтесь им в будущем.
потому что сейчас все равно не успеете.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#18
24 августа 2016 09:03
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
Анна_Сергеевна
а вы напишите запрос в Роструд - хотите на сайте, хотите по почте.

Есть ответ с сайта трудовой инспекции:
На обоснование, правда, поскупились ))
#19
24 августа 2016 09:19
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
Есть ответ с сайта трудовой инспекции
ответ лично вашей организации? если нет - никакого правового значения он не имеет.

тем более, что там и вот такие ответы имеются:
Работник написал заявление об увольнении по собственному желанию (более чем за месяц до увольнения). Дата, с которой он просит его уволить, приходится на воскресенье. В организации это нерабочий день. Переписывать заявление отказывается. В какой день (понедельник или пятницу) нужно издать приказ об увольнении? Какой день увольнения должен значиться в приказе? Можно ли на основании ст. 14 ТК РФ издать приказ в понедельник, а днем увольнения указать воскресенье? В какой день необходимо произвести расчет и ознакомление с приказом?

Приказ об увольнении должен быть издан не позднее дня прекращения трудового договора, в котором следует указать день увольнения - воскресенье. В данном случае этот приказ можно издать в пятницу и в этот же день произвести с работником расчет, выдать трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, ознакомить его с приказом о прекращение трудового договора. При этом следует иметь в виду, что до истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление.
Правовое обоснование:
В соответствии со ст. 80 ТК РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен Трудовым кодексом РФ или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с Трудовым кодексом РФ и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", сентябрь 2015 г.

Сотрудник написал заявление 04 июля 2014 г. на увольнение по собственному желанию с 18 июля 2014 г. Сотрудник работает по сменному режиму, 18 июля у него нерабочий день. Ему нужно уволиться 18 июля 2014 г., так как уезжает. Можем ли мы уволить его 18 июля сославшись на ст. 84.1 ТК РФ, когда днем прекращения трудового договора является последний рабочий день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически работал, но за ним сохранялось место работы. Можем ли мы в данном случае рассматривать ситуацию так, что работник фактически 18 июля не работает, но за ним сохраняется место работы на этот день. Могли бы Вы также дать разъяснения по статье 84.1 ТК РФ, что это за случаи, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялось место работы?

Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы, за исключением ситуаций, когда за работником сохранялось место работы, хотя фактически он не работал.
В данной ситуации работник должен быть уволен в согласованную сторонами дату увольнения.
Правовое обоснование:
Если последний день работы, указанный работником в заявлении об увольнении, совпал с его выходным днем согласно графику сменности, работодателю следует уволить его в этот же день.
По общим правилам днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы, за исключением ситуаций, когда за работником сохранялось место работы, хотя фактически он не работал (ч. 3 ст. 84.1 ТК РФ).
С учетом указанной нормы выходной день, предоставляемый работнику в соответствии с графиком сменности, является для работника днем, когда он фактически не работал, но состоял в трудовых отношениях с работодателем.
Трудовой кодекс РФ не запрещает увольнение работника в такой день.
Кроме того, у работодателя отсутствуют основания для изменения в одностороннем порядке даты прекращения трудового договора с работником, если дата увольнения в заявлении была указана работником с соблюдением срока предупреждения, установленного ст. 80 ТК РФ.
Увольнение работника другой датой может повлечь нарушение его прав. В частности, прекращение трудового договора с работником ранее срока, указанного в заявлении об увольнении, лишает его права отозвать заявление в отведенные ч. 4 ст. 80 ТК РФ сроки, а увольнение более поздней датой лишает его возможности своевременно приступить к работе у другого работодателя.
Кроме этого, работодатель не вправе привлекать работника к работе в выходной день, совпавший с днем прекращения трудового договора (ч. 1 ст. 113 ТК РФ). В табеле учета рабочего времени в этом случае следует использовать буквенное обозначение "В" или код 26.
В день прекращения трудового договора, указанный в заявлении об увольнении, работодатель должен выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним полный расчет (ч. 4 ст. 84.1 ТК РФ).
Если в день увольнения работник отсутствует на работе, работодателю следует:
1) направить ему уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на ее отправку по почте (ч. 6 ст. 84.1 ТК РФ). Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки;
2) произвести с работником расчет не позднее дня, следующего за днем предъявления последним соответствующего требования (ст. 140 ТК РФ).
Если же день прекращения трудового договора с работником совпал с выходным днем работников организации, ответственных за выдачу трудовой книжки и расчета, работодатель может привлечь их к работе в выходной день для проведения указанных процедур.

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", сентябрь 2015 г.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#20
24 августа 2016 09:40
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
Анна_Сергеевна
ответ лично вашей организации?

Нет, это не нам отвечали.

Ну а это...
Сообщение от
В какой день (понедельник или пятницу) нужно издать приказ об увольнении?
В данном случае этот приказ можно издать в пятницу и в этот же день произвести с работником расчет, выдать трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, ознакомить его с приказом о прекращение трудового договора.


...вообще уже.. Теперь и третья точка зрения появиласьfacepalm
#21
24 августа 2016 09:48
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
Теперь и третья точка зрения появилась
эт нормально. сколько юристов - столько мнений.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#22
24 августа 2016 11:43
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Позвонил в трудовую инспекцию нашу (краевую), сказали ,что увольнять нужно 26 августа.
Я опустошен ))
#23
24 августа 2016 11:50
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
Позвонил в трудовую инспекцию нашу (краевую), сказали ,что увольнять нужно 26 августа.
Я опустошен ))

:))) причем, что характерно, эта же самая инспекция может вас потом наказать, если вы последуете их устному совету. на "вы же сами так сказали" легко отвечают "мы ничего не говорили, кто говорил - неизвестно, и мало ли кто что вас устно сказал".
ну и суд (если будет) опять же может придерживаться иного мнения.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#24
24 августа 2016 15:44
zverek1966

IP/Host: 94.51.12.---
Дата регистрации: 18.05.2016
Сообщений: 192
Re: Увольнение в выходной день
Вот чтобы так не мучаться, мы в своей организации сначала устно беседуем с каждым посетителем, выясняя, по какому поводу он обратился, проговариваем все нюансы, особенно что касается дат. Это относится не только к увольнениям, но и ко всем кадровым случаям. И лишь после того, как всё обговорено, и не осталось недопонимания, распечатываем подходящий бланк заявления, и практически под диктовку работник его заполняет. Поверьте, уже на этапе устного обсуждения удаётся отсечь много моментов, которые в последующем могли бы вырасти в проблему.
Но скажу честно - пришлось приложить очень много усилий, чтобы приучить коллектив (а особенно администрацию) к требованиям кадровой службы, к тому, чтобы повысить авторитет нашего подразделения. Зато теперь все знают, что заявления пишутся только у нас в кабинете, либо, если уж совсем нет возможности приехать (работники удалённых подразделений), сначала обсуждают по телефону, а затем заполняют соответствующий бланк заявления, присланный по эл. почте, и то в случае ошибочного заполнения готовы переписать.
Так что - дерзайте, всё в ваших силах!


Самородских Татьяна, Центр кадрового консалтинга "Samorta"
#25
24 августа 2016 15:54
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
распечатываем подходящий бланк заявления, и практически под диктовку работник его заполняет.
ну скажем - так, вся эта тщательная подготовка не отменяет вероятность того, что отдельные работники будут самовольно писать заявления в тех формах, в каких им хочется, и с теми формулировками, какие им нравятся, и сделать с этим ничего будет нельзя.
но риск этого, конечно, при налаженной и четкой кадровой работе минимизируется. это точно.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#26
25 августа 2016 04:32
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
Анна_Сергеевна
и суд (если будет) опять же может придерживаться иного мнения.

Ну вот по судам, например, есть ряд решений по схожим ситуациям, где указанный работником день увольнения в выходной - был перенесен на ближайший рабочий и что нельзя увольнять днем ранее (о чем сказала инспекция)...

Здесь видно, что суд применят ст. 14 об исчислении сроков даже в случаях, когда работником указана конкретная дата увольнения, и что увольнение переносится на следующий ближайший рабочий день... Но никак не ближайший рабочий день, предшествующий дате увольнения..
#27
25 августа 2016 04:36
cecepera

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 08.04.2016
Сообщений: 197
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
zverek1966
Так что - дерзайте, всё в ваших силах!

Дело в том, что увольняется сама кадровик наш, принесла заявление и тот работник, кто его принял (не разбираясь еще в нюансах кадровых вопросов) не обратил внимание на дату увольнения...
Переписывать заявление не хочет принципиально.
А так, конечно, у нас никогда не было таких проблем - всегда всё обговариваем и решаем.
#28
25 августа 2016 08:59
Анна_Сергеевна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Увольнение в выходной день
есть ряд решений по схожим ситуациям, где указанный работником день увольнения в выходной - был перенесен на ближайший рабочий и что нельзя увольнять днем ранее (о чем сказала инспекция)...
еще раз: как у ГИТ ряд решений разнообразных (см. выше), так и в судах будет весьма разнообразно. а предсказать, согласится суд с ГИТ, с вами, или выберет третий вариант - это к экстрасенсу.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#29
25 августа 2016 12:43
zverek1966

IP/Host: 94.51.11.---
Дата регистрации: 18.05.2016
Сообщений: 192
Re: Увольнение в выходной день
Сообщение от
cecepera
Дело в том, что увольняется сама кадровик наш
Видимо, это её мелкая месть вашей организации :) В тему: недавно читала статью "Почему трудно уволить начальника отдела кадров" - потому что он знает все нюансы трудового законодательства. Очень интересная статья.


Самородских Татьяна, Центр кадрового консалтинга "Samorta"
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх