20 июня 2011 15:44
IP/Host: 213.221.47.--- Дата регистрации: 19.11.2010 Сообщений: 284
Отмена приказов на увольнение судом.
Все еще мучаемся с темой увольнения по п.5 ч.1 ст.81 ТК.
Суд предложил прийти к мировому соглашению и мы рассматриваем такой вариант.
Вопрос заключается в следующем.
В случае, если суд отменит 2 из 4 приказов, которые лежат в обосновании приказа на увольнение, оставшиеся два приказа дадут основания уволить таки работника по п. 5 ч.1 ст.81 ТК - неоднократное неисполнение труд. обязанностей?

В кратце.
Есть 4 проступка и четыре приказа.
Первые три - выговоры, после четвертого проступка вынесли приказ на увольнение и уволили за неоднократное нарушение. Сейчас работник обжалует увольнение и просит признать незаконными три последних приказа. Причем оспаривает не столько факт проступка, сколько процессуальное оформление увольнения.
21 июня 2011 11:22
IP/Host: 95.54.221.--- Дата регистрации: 11.04.2011 Сообщений: 10 824
Re: Отмена приказов на увольнение судом.
Ну и пусть оспаривает, у него есть на это право, и вслучае если докажет придётся принимать обратно..
..смущает то, почему Вы довели до 4-го раза..увольняли бы после второго, а теперь ломайте голову..


Ад пуст. Все бесы здесь. © Уильям Шекспир
21 июня 2011 11:27
IP/Host: 213.221.47.--- Дата регистрации: 19.11.2010 Сообщений: 284
Re: Отмена приказов на увольнение судом.
Я думаю, что лиричные отступления о том, как следовало бы поступить и на каком моменте увольнять работника сейчас не совсем уместны.
Вопрос поставлен на мой взгляд конкретно и корректно, в надежде что ответом будет нечто отличное от нравоучений.
22 июня 2011 13:37
IP/Host: 178.178.39.--- Дата регистрации: 14.06.2011 Сообщений: 90
Re: Отмена приказов на увольнение судом.
Самое трудное доказать, что он НЕ исполнял трудовые обязанности. Должна быть очень четкая должностная инструкция! Я присутствовала недавно на семинаре, выступала руководитель юр. фирмы, так вот практика их (немалая) говорит, что в 90% случаев, суд на стороне работника, тем более такая статья....
и что ему не нравится в оформлении увольнения?
объяснительную писал?
выговоры подписывал?
И что значит мировое соглашение?пожать друг другу руки?
Юристы говорят, что суд обычно выносит решение типа " Давайте как мы его восстановим, а вы уже там разберитесь между собой по-хорошему":smiling: прелесть, правда? только вот Вам придется выплатить ему з/п за все то время, что он с вами судится

А если факт неисполнения доказан, то Вам и одного дисц. взыскания хватит, чтобы уволить. так гласит наш ТК, только оформлено должно быть все грамотно....
23 июня 2011 22:34
ВВ
IP/Host: 78.106.99.---
Re: Отмена приказов на увольнение судом.
Сложно рассуждать не видя материалов дела. Количество приказов не имеет никакого значения. Да и работник может заявить о предвзятом отношении. Поскольку бремя доказывания лежит на работодателе, работнику достаточно только зародить сомнения. Недавно суд восстановил пьяницу. Акт не принял как доказательство (от освидет. раб отказался). Удачи!
24 июня 2011 11:23
IP/Host: 213.221.47.--- Дата регистрации: 19.11.2010 Сообщений: 284
Re: Отмена приказов на увольнение судом.
Да, что вы, предвзятого отношения там нет. Там есть объективно доказанные причиненные ущербы предприятияю и проч проч.
1 июля 2011 15:21
Ольга Владимирровна
IP/Host: 46.37.130.---
Re: Отмена приказов на увольнение судом.
Если суд отменит последний приказ,а именно приказ об увольнении за конкретный проступок, то уже будет неважно сколько было дисциплинарок до того. Неоднократность этих дисциплинарных взысканий дает право работодателю на увольнение по статье. А вот аргументировать и доказывать Вам придется именно события по последнему приказу. Суд отменяет приказ, Вы восстанавливаете работника в прежней должности с исполнением прежних трудовых обязанностей и только после этого ведете беседы о соглашении сторон.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти