31 августа 2009 18:46
Гру

IP/Host: 93.157.191.---
Дата регистрации: 04.05.2008
Сообщений: 5,463
Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
Добрый день!
Интересуют мнения и практика по следующему вопросу - Срок давности при предъявлении указанных исков в соответствии с ТК исчисляется или все же при предъявлении иска нужно исходить из того, что поскольку данные факты не установлены на момент предъявления иска, то и срок давности должен исчисляться по общему правилу (общий срок по ГК).
Ведь ст. 392 ТК гласит -
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора 
в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать 
о нарушении своего права.
При этом под индивидуальным трудовым спором в соответствии со ст. 381 ТК понимается -
неурегулированные разногласия между работодателем и работником по 
вопросам применения трудового законодательства и иных нормативных 
правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, 
соглашения, локального нормативного акта, трудового договора (в том числе 
об установлении или изменении индивидуальных условий труда), о которых 
заявлено в орган по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

Индивидуальным трудовым спором признается спор между работодателем и 
лицом, ранее состоявшим в трудовых отношениях с этим работодателем, а 
также лицом, изъявившим желание заключить трудовой договор с 
работодателем, в случае отказа работодателя от заключения такого договора.
#1
1 сентября 2009 09:32
Nikotin

IP/Host: 195.14.40.---
Дата регистрации: 21.05.2008
Сообщений: 9,681
Re: Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
Гру я подал на признание отношений трудовыми по истечении 2 месяцев, ответчик пытался указать на срок но судья отказала
#2
1 сентября 2009 09:33
Nikotin

IP/Host: 195.14.40.---
Дата регистрации: 21.05.2008
Сообщений: 9,681
Re: Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
Проблемным представляется момент начала срока обращения в суд, когда существующие гражданско-правовые отношения работник требует признать трудовыми со всеми вытекающими последствиями: восстановить на работе, взыскать заработную плату за время вынужденного прогула и компенсировать моральный вред. Часть 4 ст. 11 ТК РФ предусматривает, что в тех случаях, когда судом установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права. К моменту обращения в суд работник (или бывший работник) по договору подряда исходит из формально имеющих место гражданско-правовых отношений и считает, что к ним следует применять предусмотренный ст. 196 ГК РФ срок исковой давности - 3 года. Логика проста: договор заключен гражданский, поэтому и срок применяется из Гражданского кодекса. А вот если суд установит трудовые отношения, тогда и применит все благоприятные для истца нормы уже по Трудовому кодексу, оплатит все три года вынужденного прогула и восстановит его в ранее занимаемой должности. Что считать моментом, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права? Момент заключения договора в качестве гражданско-правового при том, что он должен был быть трудовым? Работник с достоверностью знал, какой документ подписывает, и при несогласии с ним имел возможность обратиться в суд, зная (в формулировке ст. 392 ТК РФ) о нарушении своего права. Или момент прекращения отношений между сторонами? Работники в таких случаях говорят, что считали отношения трудовыми с самого начала, рассчитывали, что работодатель воспринимает их также, а о нарушении трудовых прав узнали только при прекращении отношений. Утверждение достаточно спорное.
#3
1 сентября 2009 15:08
Гру

IP/Host: 93.157.191.---
Дата регистрации: 04.05.2008
Сообщений: 5,463
Re: Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
Благодарствую!


LAWFIRMAG
LEGAL SHARKS
#4
7 сентября 2009 09:33
Nikotin

IP/Host: 195.14.40.---
Дата регистрации: 21.05.2008
Сообщений: 9,681
Re: Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
Гру представляешь кажется мне в иске отказали именно по причине пропуска 1 месяца. Вот сижу жду из суда бумагу
#5
20 июля 2012 11:11
Sprut

IP/Host: 213.87.241.---
Re: Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
Предприниматель ИП желая уйти, как работодатель от ответственности за своего пострадавшего на производстве работника при ДТП (Акт о несчаст. случае не составлялся),с которым заключила устный договор на оказание транспортных услуг, сделала на суде ложное заявление о том , что водитель в трудовых отношениях с ней, «якобы» никогда не состоял и работником её не являлся.
В связи с этим утверждением водителю через 1,5 года пришлось оспаривать факт существования трудовых отношений, после подачи на него иска от пострадавшего за оплату встречного А\М на водителя-работника, а не на ИП.
Суд посчитал пропущеным установленный срок 3 мес. и отказал в подтверждении трудовых отношений. Хотя факты труд.отношений были на лицо: работа по путевым листам, где указан таб.№ водителя,гаражный № а/м, водитель был членом экипажа а/м ИП, ему выписан пропуск, за работу к-го по реестрам ежемесячно ИП на р/сч.переводились суммы от Заказчика.
А в договоре с Заказчиком прописаны условия обязательств полной ответственности за ущерб при ДТП, да и по ГК предприниматель несёт риск самостоятельно.
А в итоге вся отв-ть была переложена на водителя, исполнявшего поручение ИП.
#6
22 августа 2012 22:03
удалова наталия анатольевна

IP/Host: 2.93.58.---
Re: Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
какая судебная практика по данному вопросу
#7
11 октября 2012 09:55
Vera13

IP/Host: 109.248.15.---
Re: Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
Работала у ИП в должности администратора ,по договору подряда с минимальной суммой оплаты труда(р/д не выгодно платить макс.налоги). Но в действительности, работала постоянно,с 9 до 21часа,отпуска предоставлялись,з/пл получала в конверте без росписи.Была трудная ситуация и я попросила у р/д денег в сумме 10000 руб,она потребовала написать расписку,я написала.
Получая отпускные мне не доплатили деньги мотивируя тем,что я не отработала ровно год,а 8 мес.,вышла на работу на 4 дня раньше-т.же не оплатили, сейчас я уволилась-расчет не дали. Теперь мне р/звонит и требует долг,я ей пояснила,что данный мой долг перекрывается вашим долгом ко мне.На что она начала говорить о трудовых правах в отношении договора подряда и стала отказываться от своих слов и обещаний по поводу того,что произведет все недоплаченные суммы(это когда я былы их сотрудником). Что мне делать в данном случае?
Если она подаст иск на 10000? И опять же ситуация-договор подряда документально оформлен по 30.06.2012, но работала б/д до 08.09.2012.
#8
11 октября 2012 11:32
Any

IP/Host: 87.249.7.---
Дата регистрации: 19.08.2011
Сообщений: 12,909
Re: Срок давности по иску о признании факта трудовых отношений, о признании трудового договора заключенным
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Работала у ИП в должности администратора ,по
> договору подряда с минимальной суммой оплаты
> труда(р/д не выгодно платить макс.налоги). Но в
> действительности, работала постоянно,с 9 до
> 21часа,отпуска предоставлялись,з/пл получала в
> конверте без росписи.Была трудная ситуация и я
> попросила у р/д денег в сумме 10000 руб,она
> потребовала написать расписку,я написала.
> Получая отпускные мне не доплатили деньги
> мотивируя тем,что я не отработала ровно год,а 8
> мес.,

какие отпускные? отпуск по договору ГПХ не предусмотрен

вышла на работу на 4 дня раньше-т.же не
> оплатили, сейчас я уволилась-расчет не дали.
какой? на основании каких документов?

> Теперь мне р/звонит и требует долг,я ей
> пояснила,что данный мой долг перекрывается вашим
> долгом ко мне.На что она начала говорить о
> трудовых правах в отношении договора подряда и
> стала отказываться от своих слов и обещаний по
> поводу того,что произведет все недоплаченные
> суммы(это когда я былы их сотрудником).

ну да, бывает такое при ненадлежащем оформлении. слова хороши комплименты говорить, а не деньги обещать. она ж с вас вот взяла расписку, вам-то что мешало требовать надлежащего оформления отношений?

> Если она подаст иск на 10000?
выиграет

И опять же
> ситуация-договор подряда документально оформлен по
> 30.06.2012, но работала б/д до 08.09.2012.

будете доказывать факт трудовых отношений а не гражданско-правовых, будете просить признать ГПД трудовым, причем бессрочным и требовать соответствующие выплаты и компенсации


Черная полоса бывает взлетной
#9
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх