Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
SNoB
реализацию малоликвидного предмета

просмотрел, где это есть

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
goodwin
надо 100 раз подумать, чтобы так делать.
Вы ведь видите, что за 4 года кредит(ы) так и не погашены. Средств нет.
И если всю долю отдать бывшей, то долг по кредиту еще лет 10 будут гаситься.
Надо посчитать, сколько стоит доля и сколько останется после погашения 1200000
Может там еще хватит частично рассчитаться по кредиту.

конечно надо и думать и считать. тут только советы. Работать должен юрист ТС.
в свое время своякам соглашение по уплате алиментов делал: именно в суде утверждал, включал туда доп. расходы (50%) от проезда на юг, лечение, съем квартиры, репетиторов, еще % вроде за период навесил. В принципе по ст. 86 СК долг получился реальный. через пару месяцев мировое, закрыли дачей. на это и была изначальная цель. вывести ее из под удара банков-кредиторов.

а по судебным приказам: когда доля уйдет, постепенно и срок предъявления выйдет. Несколько раз возвратят в связи с отсутствием имущества, там на полгода срок возобновляется, и через пару лет с чистой совестью.

а пока, для защиты от банков, я выше советовал ТС самой оформить алименты. предъявлять/не предъявлять это другой вопрос.

Сообщение от
goodwin
просмотрел, где это есть

что именно?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
SNoB
раньше алиментов? не есть хорошо.

С точки зрения ст.111 ФЗ Об исп.производстве такая очередность погашения является абсолютно законной: сначала алименты, потом банк

Сообщение от
SNoB
в случае если общий язык с б/супругой не найдете опять можно «исправительные работы» словить

Не усматриваю пока состава, честно говоря

Сообщение от
SNoB
Утв. мировое соглашение будет основанием для снятие арестов.

Не согласна - арест препятствует регистрации перехода права.

Сообщение от
SNoB
Может подскажут что дельное.

Весьма сомнительно, что от них что то толковое услышать можно.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
SNoB
что именно?

не важно
спрашивал про малоликвидность доли.
Вы, видимо, посчитали так, что это доля, а не вся квартира.
А другая доля принадлежит детям.
Думаю, что и на такую долю найдется много желающих.

Поэтому бывшая должна быть очень заинтересована, чтобы доля квартиры не ушла с торгов за долги.
Должна помогать бывшему, а не ставить палки в колеса.
Не успеет оглянуться, как ее новые жильцы выживут из второй доли.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
goodwin
Должна помогать бывшему

Должна помогать бывшему, должна одна содержать, кормить, обувать, лечить общих с ним детей. Прямо баба-бульдозер какая-то
Больше она ничего ему не должна?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
goodwin
бывшая должна быть очень заинтересована, чтобы доля квартиры не ушла с торгов за долги

А в чем проблема-то? За бесценок с торгов сама возьмет его долю в связи с преимущественным правом приобретения

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Any
Не согласна - арест препятствует регистрации перехода права.

арест- да, препятствует. только рег.действиям, но не заключению м/соглашения. если соглашением ПОЛНОСТЬЮ будет закрываться первая очередь, то он уже утрачивает свое обеспечительное значение по отношению последующих очередей и препятствует реализации права "первоочередника". ну снимать конечно придется через суд.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

В суде вообще ничего не ответили, они не дают никаких консультаций. Отправляют к юристам. А юристы, к которым мы обращались, все говорят, что сначала нужно погасить задолженность перед банками. Раз списать не получится, остается только банкротство.
И, видимо, фиктивный развод. Очень не хотелось бы

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Переживаю, что ничего в дом купить не смогу. А процедура банкротства очень долго длится, да? До окончания не получится долю передать?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
SNoB
арест- да, препятствует. только рег.действиям, но не заключению м/соглашения. если соглашением ПОЛНОСТЬЮ будет закрываться первая очередь, то он уже утрачивает свое обеспечительное значение по отношению последующих очередей и препятствует реализации права "первоочередника". ну снимать конечно придется через суд.

А вы можете накидать судебную практику, где суд утвердил мировое об отчуждении имущества, которое передано в качестве отступного при наличии арестов и притязаний на него других лиц?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Logvud
остается только банкротство

а что вы хотите в результате банкротства? Там эта доля также будет через торги уходить, как и через приставов. Только еще сделки поднимет за последние 3 года и влезет в ваше с мужем совместнонажитое. Точно вам именно это надо?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Logvud
До окончания не получится долю передать?

А с чего вы решили что вы ее не лишитесь в результате банкротства?
Эта доля для вашего мужа единственное жилье де юро?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Да, эта доля - единственное жилье. Дом, в котором мы живем, взят в ипотеку. Первоначальный взнос - мат капитал. Но мы составляли брачный договор, согласно которому муж не имеет отношения к дому. Или мат кап все равно будет подразумевать его долю, не взирая на брачник?
Вообще странно, долги давно, давно наложен этот запрет. Но никто не реализует его долю. Видимо, порчу что единственное.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

А может можно еще составить брачный, что все нажитое в браке - мое? Мы ничего не нажили, но я хочу купить по мелочи, духовой шкаф например, хоть и есть плита.
Ну а в будущем, хотелось бы и покрупнее покупки типа автомобиля.
Я работаю, хоть и в декрете, зарабатываю, самозанятая

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Муж никаких сделок не совершал в последние годы, совсем.
В результате банкротства хотим, чтобы банки отступиоись от доли. Именно на банкротстве в первую очередь также настаивает бывшая супруга. Как на единственном способе получить долю, чтобы притязания банка были сняты.

А как нам быть тогда в этой ситуации, если не банкротство? Еще лет 20 платить долги банкам и только потом отписать ей долю? Вообще не понимаю, что делать...

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Я вообще не понимаю, как банки могут препятствовать выплате долга по алиментам. Алименты ведь по сути первоочередны? Ну так он хочет оплатить, отдать долю, этого же хочет другая сторона.
Либо пусть приставы выставляют долю на торги по алиментам, так что ли...

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Logvud
мы составляли брачный договор, согласно которому муж не имеет отношения к дому.

В рамках банкротства такие брачные договоры признаются незаконными и половина дома взыскивается в конкурсную массу в рамках процедуры реализации имущества должника.

Сообщение от
Logvud
мат кап все равно будет подразумевать его долю, не взирая на брачник?

да

Сообщение от
Logvud
никто не реализует его долю

Потому что запрет реализовывать единственное жилье и пристав не может его выставить на торги.

Сообщение от
Logvud
эта доля - единственное жилье

Поэтому на ней будут запреты регдействий и не далее.
Рассчитывайтесь неторопясь с банками, и по квартире просите бывшую супругу направить заявление о снятии ареста и заключайте мировое где отдаете ей долю в счет долгов по алиментам и в счет будущих алиментов за какой то там период, ну сами посчитаете

Сообщение от
Logvud
А может можно еще составить брачный, что все нажитое в браке - мое

Так у вас вроде уже есть брачный? В любом случае, сунетесь в банкротстве - брачные договоры слетят

Сообщение от
Logvud
в будущем, хотелось бы и покрупнее покупки типа автомобиля.

вот-вот - выделят супружескую долю и заберут за долги, ну по крайней мере в банкротстве

Сообщение от
Logvud
Муж никаких сделок не совершал в последние годы, совсем

Совсем? Даже брачный договор не заключал? Дом не покупал?

Сообщение от
Logvud
Именно на банкротстве в первую очередь также настаивает бывшая супруга.

Вы себя слышите? В вашу с мужем семью приходит чужая тетка и на чем то вам начинает настаивать как вам жить, куда идти и что делать, а вы уши развесили и послушно побрели в указанном направлении.

Сообщение от
Logvud
Как на единственном способе получить долю, чтобы притязания банка были сняты.

Это не единственный способ.

Сообщение от
Logvud
Еще лет 20 платить долги банкам и только потом отписать ей долю?

А вас не устраивает текущее положение вещей?
Ну пусть супруг напишет приставу заявление о реализации его доли в квартире с торгов, и он дает свое согласие на реализацию единственного жилья. Пристав продаст долю, передаст деньги по алиментам, остатки банку, потом остальное прекратит за невозможностью исполнения. Вам подать иск об изменении размер алиментов в связи с тем что у вашего супруга на иждивении есть еще другие дети, ваши.

Сообщение от
Logvud
как банки могут препятствовать выплате долга по алиментам

Не могут препятствовать выплате, но могут не согласиться чтобы все имущество было отдано за алименты в натуре, особенно если оно по стоимости превышает размер долга по алиментам

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Так, а как они заключат мировое? Если она заберёт иск? Или исполнительный?
Выше ведь Вы писали, что это невозможно. Банки же начнут претендовать. Или ей доля перейдёт только когда он полностью рассчитается?

В счет будущих алиментов не согласится, она хочет эти платежи постоянно получать, на слово ему не верит. Если только у нее будет гарантия, что платить он будет.

Вот второй вариант с заявлением приставу на реализацию доли. Муж приставу звонил, она сказала невозможно ничего сделать в вашей ситуации. Только либо пусть исполнительный заберёт сама (она против). Или через суд. Это реально значит, чтоб приставы продали жилье?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

А, и еще, дом наш в ипотеке. По сути не наш еще, через 20 лет только будет. Все равно банки на него будут претендовать при банкротстве, например? Они его тогда через 20 лет заберут или прямо сейчас?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Бывшая жена точно не пойдет на то, чтобы ждать, пока мы выплатмм. Такое мировое она не подпишет.

Меня заинтересовал очень вопрос по возможности реализации доли приставами с согласия мужа. Это правда реально? Тогда мы так и поступим.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Any
А вы можете накидать судебную практику, где суд утвердил мировое об отчуждении имущества, которое передано в качестве отступного при наличии арестов и притязаний на него других лиц?

а за чем мне это Вам доказывать, тем более при такой формулировке вопроса? считаете что 4-я очередь может препятствовать 1-й удовлетворению требований - Ваше право. даже судьи по разному оценивают правоотношения и применяют нормы права: и по горизонтали (регионы) и по вертикали (инстанции). и весьма вероятно частенько с Вами не соглашаются
А тут либо продадут с торгов по рыночной цене или ниже и все уйдет на алименты, или по рыночной цене проведут уступку с алиментами. отличие только в форме. Главное в равноценности.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Logvud
Бывшая жена точно не пойдет на то, чтобы ждать, пока мы выплатим. Такое мировое она не подпишет.
Меня заинтересовал очень вопрос по возможности реализации доли приставами с согласия мужа.

тогда пусть бывшая готовится к новым соседям или, если денег нет, пытается в современных реалиях взять кредит под торги. а это не просто будет. не думаю что банки выдадут под условия "ипотечного кредита". обычный потребительский с хороими процентами. в "жесткой" конкурентной борьбе выиграть, дождаться пока приставы перечислят долг и уплатить банку %.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Хорошо, пусть уже с соседями, муж давно пытался ей всучить эту долю в счет долга, еще когда ареста на было, она на это не пошла. А сейчас стало надо.
Что для этого нужно сделать? Придти к приставу и написать согласие на реализацию? Почему то пристав пристав говорила, что сделать ничего не можем.
У нас просто больше выбора нет.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Размер алиментов не уменьшали в связи с наличием в вашей семье ребенка? Самое основное у вас -это приставы,которые будут определять первочередность погашения,если от банка также поступит ИЛ. "Делайте,что должны и будь,что будет" с учетом набросанных вам здесь советов.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Any
ибо право пользования в соответствии с регистрацией остается

Извините, что вклиниваюсь, но меня интересует, почему вы считаете, что регистрация по месту жительства является основанием возникновения права пользования жилым помещением? Я иногда читаю данный форум и заметил, что вы так считаете.

Основания возникновения жилищных прав приводятся в статье 10 ЖК РФ, регистрация гражданина по месту жительства к таким основаниям ЖК РФ не отнесена.

Согласно статье 3 Закона РФ от 25.06.1993 № 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, конституциями (уставами) и законами субъектов Российской Федерации, в том числе жилищных прав.

Также согласно пункту 16 Правил регистрации, утвержденных постановлением Прав-ва РФ от 17.07.1995 № 713, подпункту 49.2 Административного регламента по предоставлению гос. услуги по регистрационному учету, утвержденному приказом МВД РФ от 31.12.2017 № 984, для регистрации по месту жительства гражданин представляет документ являющийся в соответствии с жилищным законодательством РФ основанием для вселения в жилое помещение, из чего следует, что жилищные права у гражданина возникают до его обращения в уполномоченный орган для регистрации по месту жительства.

Имеется практика ВС РФ и КС РФ, из которой следует, что регистрация не является основанием для возникновения жилищных прав (решение ВС РФ от 31.01.2024 № АКПИ23-1083, постановление КС РФ от 02.02.1998 № 4-П).

Таким образом, регистрация по месту жительства основанием возникновения, изменения или прекращения жилищных прав не является. Вместе с тем регистрация может указывать на наличие у гражданина права пользования определенным жилым помещением.

Если я вас не понял или я не прав, прошу поправить.

По вопросу о необходимости получения предварительного разрешения органа опеки и попечительства от себя могу добавить, что такое разрешение потребуется для отказа от имени несовершеннолетних от принадлежащего им преимущественного права покупки доли в праве собственности на жилое помещение в соответствии с пунктом 2 статьи 37 ГК РФ, пунктом 3 статьи 60 СК РФ.

Поскольку, как я понял из переписки, в данном случае жилое помещение оформлено в общую собственность родителей и детей с определением долей, для продажи кем-либо своей доли потребуется такое разрешение органа опеки (а воспользоваться преимущественным правом покупки в таком случае дети не смогут в соответствии с пунктом 3 статьи 37 ГК РФ). Но пользователь Одуй может привести ссылки на совершенно другие правовые нормы.

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Нет, но уменьшу размер теперь.
Я с радостью сделаю, только понять бы что, я не допоняла видимо ( Мировое невозможно, т.к. претендует еще и банк. Мировое с последующей передачей доли, пока оплатим кредиты, ждать она не согласна.

А что делать то тогда?

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Спасибо большое этому форуму, нам ни один юрист не сказал, в т.ч. на платной консультации об опасности банкротства в нашем случае. Наоборот, все на нем и настаивали

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Any
Больше она ничего ему не должна?

странная реакция, хотя это реакция женщины в защиту женщины
если хочет иметь соседей в своей квартире, то пусть не помогает бывшему )) То же позиция

Сообщение от
Any
А в чем проблема-то?

проблемы нет, если у бывшей есть деньги

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Муж прописан вообще в третьем месте, у своего отца

Re: Доля в квартире в счет долга по алиментам

Сообщение от
Logvud
пока оплатим кредиты, ждать она не согласна.

а как Вы хотите закрыть кредиты - напрямую в банк или ч/з приставов?

предполагаю, что если в банк, то (хотя местный адвокат Анна не усматривает) такие действия могут быть расценены (той же б/супругой - денежки мимо нее пройдут ) по УК как "Неуплата родителем без уважительных причин в нарушение решения суда или нотариально удостоверенного соглашения средств на содержание несовершеннолетних детей, а равно нетрудоспособных детей, достигших восемнадцатилетнего возраста, если это деяние совершено неоднократно, -

а так как выше Вы вроде писали, что он уже привлекался за это, то совсем не хорошо будет.