15 ноября 2024 14:18
IP/Host: 172.236.203.--- Дата регистрации: 15.11.2024 Сообщений: 33
Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Конституцией (ст.75 п.6) предусмотрена ежегодная индексация пенсий в порядке закона.
Почему в законе о накопительной пенсии отсутствует положение о индексации?
15 ноября 2024 14:31
Any
IP/Host: 213.87.153.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 422
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Спросите законотворца


Черная полоса бывает взлетной
15 ноября 2024 14:41
IP/Host: 172.236.203.--- Дата регистрации: 15.11.2024 Сообщений: 33
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Any
Спросите законотворца
Спрашивала много раз. Законодатель пишет, что корректировка накопительной пенсии соответствует Конституции.facepalm
При том, что про корректировку я даже и не спрашивала. У меня нет к ней никаких претензий и она действительно соответствует Конституции.

Из вчерашнего ответа от АП:
"В этой связи, учитывая особенности солидарного и накопительного компонентов пенсионной системы, включая источники формирования средств на финансирование выплат страховых пенсий и накопительных пенсий, полагаем, что законодательно закрепленные механизмы осуществления индексации размеров страховых пенсий и КОРРЕКТИРОВКИ размеров накопительных пенсий соответствуют вышеприведенным положениям Конституции Российской Федерации"

При чем тут корректировка (вопрос был о индексации), я так и не поняла. Законодатель подменяет предмет жалобы.
Корректировка и индексация - разные вещи.
Корректировка - это изменение, исходя из суммы поступивших страховых взносов на финансирование накопительной пенсии, а также результата от их инвестирования (ст.8 ФЗ О накопительной пенсии)
Индексация - это изменение, исходя из уровня роста потребительских цен




Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2024-11-15 15:19 пользователем administrator.
20 ноября 2024 18:48
IP/Host: 172.236.171.--- Дата регистрации: 15.11.2024 Сообщений: 33
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Пришлось отправить повторное обращение и указать на подмену предмета жалобы.
В полученном ответе сообщалось, что "В связи с тем, что в Вашем заявлении представлена информация, содержащая новые доводы, в целях определения, учитывалась ли данная информация при принятии соответствующих решений, запрошены необходимые для объективного и всестороннего рассмотрения Вашего обращения соответствующие документы и материалы".

На самом деле никаких новых доводов мной не излагалось. Я просто указала на то, что жалоба адресована отсутствию в законе положения о индексации, а не о корректировке.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2024-11-21 10:20 пользователем administrator.
20 декабря 2024 13:09
IP/Host: 57.129.25.--- Дата регистрации: 15.11.2024 Сообщений: 33
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
За два дня до истечения месячного срока, отведенного законом на объективный ответ, из Администрации Президента пришло такое сообщение:
"от « 13 » декабря 2024г.
Ваше сообщение, поступившее на имя Президента Российской Федерации в форме электронного документа с приложенными к нему дополнительными документами и материалами к ранее направленному Вами обращению, зарегистрированному 15.11.2024 г. за № 1285569, получено и зарегистрировано 15.11.2024 г. за № НО-1287596.
Главный советник департамента письменных обращений граждан и организаций Д.Максимов."

Этот ответ трудно считать объективным (как того требует ст.10 ФЗ-59 О порядке рассмотрения обращений граждан". Поскольку из этого ответа невозможно понять, что Администрация Президента думает по вопросу отсутствия индексации накопительных пенсий.
Ничего другого от Администрация Президента я и не ожидала - проблему затоптали.
Но зато можно сделать вывод, что нарушение положений Конституции РФ (отсутствие индексации накопительных пенсий) - это инициатива президента РФ.

Какие другие возможности у меня есть, чтобы добиться исполнения статьи 75 Конституции РФ (индексаций накопительных пенсий)?




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2024-12-20 13:16 пользователем Доярка.
25 декабря 2024 16:57
IP/Host: 90.154.71.--- Дата регистрации: 15.11.2024 Сообщений: 33
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Пришел-таки полноценный ответ от АП... Но вместе с ним пришли новые вопросы...

Из текста сообщения: «В этой связи, законодательством Российской Федерации, в частности, положениями Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» (далее - Федеральный закон № 400-ФЗ) предусмотрено ежегодное увеличение размеров страховых пенсий и фиксированных выплат к ним. В частности, в соответствии с частью 10 статьи 18 Федерального закона № 400-ФЗ предусмотрено, что размер страховой пенсии ежегодно корректируется, в том числе в связи с установлением стоимости пенсионного коэффициента исходя из роста потребительских цен за прошедший год.
Таким образом, учитывая особенности солидарного и накопительного компонентов пенсионной системы, включая источники формирования средств на финансирование выплат страховых пенсий и накопительных пенсий, полагаем, что законодательно закрепленные механизмы осуществления увеличения размеров страховых пенсий и накопительных пенсий соответствуют вышеприведенным положениям Конституции Российской Федерации.
Назначение и перерасчет (повышение) пенсий способами, не предусмотренными законодательством, не представляется возможным.»

Меня озадачило, что в АП говорят о корректировке страховых пенсий. Меня это удивило, потому что слово "корректировка" с 2025 года заменили на слово "индексация" и с 2025 года должны были индексировать страховые пенсии в порядке федерального закона, а не постановлений правительства, как раньше.
То есть, страховые пенсии должны индексироваться с 2025 года не по указу правительства, а по фед. закону.
Полезла в закон, чтобы написать ответ в АП. И тут сюрприз...

Федеральный закон от 03.10.2018 N 350-ФЗ (ред. от 29.10.2024) "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий":
Статья 7 Внести в Федеральный закон от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" следующие изменения: 7) в статье 18:
а) в наименовании слово "корректировка" заменить словом "индексация";

А сюрприз здесь:
П. 6 - 7 ст. 7 вступают в силу с 01.01.2026 (раньше было с 01.01.2025).

На основании Федерального закона от 29.10.2024 N 367-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации, приостановлении действия отдельных положений законодательных актов Российской Федерации, признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации и об установлении особенностей исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в 2025 году"
в статью 11 Федерального закона от 03.10.2018 N 350-ФЗ (ред. от 29.10.2024) "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий" внесены изменения:
Статья 11:
2. Подпункты "б" и "в" пункта 5, пункты 6 и 7 статьи 7 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2026 года.
(в ред. Федерального закона от 29.10.2024 N 367-ФЗ).

То есть, 29 октября этого года изменения изменили :-D и внесение изменений в ФЗ-400 (замена корректировки на индексацию) отложено с 2025 года на 2026 год.

При этом Администрация президента утверждает, что что "законодательно закрепленные механизмы осуществления увеличения размеров страховых пенсий и накопительных пенсий соответствуют вышеприведенным положениям Конституции Российской Федерации."

Конституция говорит, что "осуществляется индексация пенсий не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом."
А в федеральном законе о индексации страховых пенсий тишина. Не говоря уже об отсутствии в фед. законах порядка индексации накопительных и негосударственных пенсий.

Нормально так - Конституцию только на бумаге поправили... write
Выходит, поправки к Конституции (кроме обнуления президента) - это полная шняга и фикция. Нет никаких индексаций пенсий в порядке федерального закона (кроме государственных пенсий - они изначально индексировались в порядке фед. закона)




Редактировано 12 раз(а). Последний раз 2024-12-25 17:11 пользователем Доярка.
23 января 2025 09:58
IP/Host: 95.181.3.--- Дата регистрации: 23.01.2025 Сообщений: 2
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Я в шоке, откуда у тебя столько терпения и времени, чтобы обратится в гос. органы + разобраться самому. Оценка за старание и терпение 10/10.
23 января 2025 10:11
IP/Host: 5.252.153.--- Дата регистрации: 15.11.2024 Сообщений: 33
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Happy_Bear
Я в шоке, откуда у тебя столько терпения и времени, чтобы обратится в гос. органы + разобраться самому. Оценка за старание и терпение 10/10.
:s59: Недавно пришел очередной ответ из АП. И снова старая песня - корректировка накопительной пенсии не противоречит Конституции.
Делаю вывод - высшим государственным органам нечего ответить по отсутствию в ФЗ "О накопительной пенсии" положения о индексации.
26 января 2025 11:29
IP/Host: 5.252.153.--- Дата регистрации: 15.11.2024 Сообщений: 33
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Раф999
доит не она, а её
Так и я пишу о том же самом. Все ежемесячные получатели накопительной пенсии - дойное стадо.
30 лет ежемесячно отдают 6% с зарплаты (зарплата индексируется ежегодно в порядке ст.134 ТК РФ). А когда приходит пора завязывать с работой (пенсия) и получать накопительную пенсию (те же 6% + навар в виде процентов за пользование деньгами), оказывается, что сумма не соответствует прежней покупательной способности.
Потому что пенсионные накопительные взносы индексируются, а получаемая накопительная пенсия не индексируется, а корректируется.
Индексация и корректировка - это разные способы повышения выплаты.
Индексация рассчитывается по покупательным ценам, а корректировка рассчитывается по результатам хозяйственной деятельности (как дивиденды у акционеров).




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2025-01-26 11:33 пользователем Доярка.
26 января 2025 14:18
IP/Host: 5.252.153.--- Дата регистрации: 15.11.2024 Сообщений: 33
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Раф999
так ничего наша доярка не поняла, что доит не она, а её
Если Вы не писали заявления о переводе накопительной части трудовой пенсии в страховую, то Вас доят точно также, как и меня.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2025-01-26 14:18 пользователем Доярка.
18 августа 2025 11:55
IP/Host: 176.97.38.--- Дата регистрации: 18.08.2025 Сообщений: 4
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Добрый день! На сегодняшний день все-таки индексируют накопительную пенсию или нет . У меня ежемесячная за август пришла непроиндексированная.
21 августа 2025 00:40
IP/Host: 90.154.70.--- Дата регистрации: 06.06.2025 Сообщений: 61
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Rereylth
На сегодняшний день все-таки индексируют накопительную пенсию или нет . У меня ежемесячная за август пришла непроиндексированная.
Не индексируют, а корректируют. В августе должны были поднять. Мне 300 рублей добавили.
21 августа 2025 20:34
IP/Host: 46.8.6.--- Дата регистрации: 18.08.2025 Сообщений: 4
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Я обратилась за назначением накопительной пенсии 2 июня 2025. Мне за июнь рассчитали исходя из 29 дней, т. е. разделили всю сумму на 270 месяцев (целых), а куда уходит сумма за 1 день? А за август не откорректировали, ответили, что все учтено.
22 августа 2025 09:43
IP/Host: 90.154.70.--- Дата регистрации: 06.06.2025 Сообщений: 61
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Rereylth
Я обратилась за назначением накопительной пенсии 2 июня 2025. Мне за июнь рассчитали исходя из 29 дней,
Размер пенсии в днях не расчитывается :-D Это не зарплата.
У Вас что, в июне одна сумма, а в июле другая? Странно. Сумма выплаты с августа по июль включительно должна быть одинаковой.

В августе должны были повысить пенсию.
ФЗ О накопительной пенсии. Статья 8. Корректировка размера накопительной пенсии
1. Размер накопительной пенсии с 1 августа каждого года подлежит корректировке, исходя из результата от их инвестирования.

Обратитесь в пенсионный орган. Если результатов не будет - в прокуратуру.
Ваши накопительные взносы, собранные за период трудовой деятельности, лежат где-то на депозите, приносят доход. Но доход уходит куда-то на сторону...




Редактировано 6 раз(а). Последний раз 2025-08-22 09:53 пользователем Мозгоправ.
24 августа 2025 10:43
IP/Host: 90.154.70.--- Дата регистрации: 06.06.2025 Сообщений: 61
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Rereylth
Я обратилась за назначением накопительной пенсии
А подскажите, пожалуйста, Вы заказывали в фонде выписку по состоянию накопительного счета? Кстати, Ваша накопительная пенсия находилась в ПФР, или Вы переводили её в НПФ?
Я почему спрашиваю... У некоторых получателей накопительной пенсии (в том числе и у меня) в выписке о состоянии накопительного счета на счету... одни нули.:-O
То есть, накопительный счет пустой. Но накопительные выплаты с этого счета, на котором нет денег, производятся ежемесячно.

Я -"молчун" и свою накопительную пенсию из ПФР никуда не переводила. Накопительная пенсия назначена в 2017 году. По выписке ПФР моей управляющей компанией является ВЭБ (Внешэкономбанк). Видимо, поэтому на моем счете пусто, накоплений нет. Но деньги откуда-то приходят и в АСВ эти деньги не застрахованы (из выписки)... То есть, если банк крякнет, мне мои накопления никто не вернет.
И мой случай не единственный.

УПЧ при президенте не стал изучать мою жалобу и переслал её в региональную прокуратуру.
То есть, дело очевидно разваливают...




Редактировано 10 раз(а). Последний раз 2025-08-25 14:52 пользователем administrator.
3 сентября 2025 13:24
IP/Host: 90.154.70.--- Дата регистрации: 06.06.2025 Сообщений: 61
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Тема получила продолжение...
В августе корректировали накопительную пенсию на 300 рублей. Но сегодня пришла социальная доплата к пенсии. И она... уменьшилась ровно на ту же сумму - на 300 рублей.
Кстати, это не в первый раз. С такими "обрезаниями" моя социальная доплата к пенсии уменьшилась в два раза за последние пять лет.

В 2018 году уже поднималась эта проблема - почему после корректировки пенсии уменьшается социальная доплата к пенсии?
https://sfr.gov.ru/branches/chuvashia/news~2018/04/10/156666

В 2019 году президент поручил отменить такую практику...
2. Правительству Российской Федерации обеспечить:
а) внесение в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих:
определение постоянно действующего порядка материального обеспечения пенсионеров, в соответствии с которым размер социальной доплаты к пенсии, установленной Федеральным законом «О государственной социальной помощи», не будет уменьшаться даже в случае, если при индексации (корректировке) пенсии и ежемесячной денежной выплаты доход пенсионера превысил прожиточный минимум; перерасчёт с 1 января 2019 г. социальной доплаты к пенсии на основании указанного порядка материального обеспечения пенсионеров и выплату им недополученных сумм.
Срок – 10 апреля 2019 г.;
http://www.kremlin.ru/acts/assignments/orders/59898

Но, как обычно, главное - прокукарекать. А там хоть не рассветай...
Социальные доплаты к пенсии продолжают сокращать.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2025-09-03 13:27 пользователем Мозгоправ.
3 сентября 2025 13:59
IP/Host: 90.154.70.--- Дата регистрации: 06.06.2025 Сообщений: 61
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Расчет снижения соц. доплаты к пенсии:


Накопительная пенсия с августа по сентябрь выросла на 352 рубля. И на ту же сумму снизилась социальная доплата к пенсии.
Июль накопительная пенсия 3 201, 76 руб.
Август накопительная пенсия 3 553, 19 руб.
3 553, 19 - 3 201, 76 = 351, 43
Накопительная пенсия скорректирована (повышена) на 351, 43 руб.


Социальная доплата в июле и в августе одинаковая - 2 885,50 руб.
Социальная доплата к пенсии сентябрь - 2 534, 07 руб.
2 885,50 - 2 534, 07= 351, 43
Социальная доплата к пенсии снижена на 351, 43 руб.

Накопительную пенсию повысили и ту же сумму (до копейки) сняли с социальной доплаты к пенсии. Мошениики из СФР мастерство не пропили! thumbs_up

Теперь понятно, зачем Пенсионный фонд соединили с Социальным фондом - одной рукой деньги дают, другой рукой отнимают. Но теперь это руки на одном теле. ;)




Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2025-09-03 14:14 пользователем Мозгоправ.
3 сентября 2025 15:48
IP/Host: 90.154.70.--- Дата регистрации: 06.06.2025 Сообщений: 61
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Федеральный закон от 17.07.1999 N 178-ФЗ (ред. от 29.10.2024) "О государственной социальной помощи"
Статья 12.1. Социальные доплаты к пенсии
8.5. В период с 1-го числа месяца проведения в текущем году индексации (корректировки) размеров денежных выплат, перечисленных в пунктах 1 и 3 части 2 настоящей статьи, до месяца проведения индексации (корректировки) размеров указанных денежных выплат следующего года пенсионеру выплачиваются денежные суммы, соответствующие размеру произведенной в текущем году индексации (корректировки), но не менее денежных сумм, выплаченных пенсионеру в прошлом году.

С 1 августа 2025 по 1 августа 2026 выплачивается 2 885,50. Но почему-то с 1 сентября "карета превратилась в тыкву" и сумма выплаты стала ниже.
Кто-нибудь может объяснить, как это работает?
3 сентября 2025 17:14
IP/Host: 46.8.6.--- Дата регистрации: 18.08.2025 Сообщений: 4
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Мозгоправ
Кстати, Ваша накопительная пенсия находилась в ПФР, или Вы переводили её в НПФ?
Моя находилась в ПФР. Назначили со 2 июня 2025, поэтому наверное уже с учетом корректировки- с этим я скорее согласна, но почему высчитали за 1 день?
Сообщение от
Мозгоправ
в выписке о состоянии накопительного счета на счету... одни нули
В выписке нули у всех, кому назначена пенсия, но она же назначена пожизненно, поэтому не все ли равно , что будет с банком?
Сообщение от
Мозгоправ
Социальные доплаты к пенсии
У меня нет соцдоплаты, кому это положено?
3 сентября 2025 20:08
IP/Host: 90.154.70.--- Дата регистрации: 06.06.2025 Сообщений: 61
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Rereylth
Моя находилась в ПФР.
Моя тоже в ПФР.
Сообщение от
Rereylth
В выписке нули у всех, кому назначена пенсия, но она же назначена пожизненно, поэтому не все ли равно , что будет с банком?
Речь не о ВЭБ, а о АСВ. Если банк развалится, средства возвращаются. Но средств нет. Непонятно, как будут платить пенсии в случае чего...
Сообщение от
Rereylth
У меня нет соцдоплаты, кому это положено?
Федеральный закон от 17.07.1999 N 178-ФЗ (ред. от 29.10.2024) "О государственной социальной помощи"
Статья 12.1. Социальные доплаты к пенсии

Но назначают и считают от балды, судя по всему.
Например, московский стандарт (региональная доплата) 25 800. У кого не дотягивает до 25 800, тому доплачивают соц. доплату к пенсии.
Мне доплачивают соц. доплату к пенсии две с половиной тысячи. Но... У меня три пенсии (страховая+накопительная 26 тыс. и негосударственная 10 тыс.) + субсидия за ЖКХ 3 тыс..
Очевидно, мой доход значительно выше 28 500. При этом соц. доплата выплачивается...
Все очень загадочно.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2025-09-03 20:15 пользователем Мозгоправ.
5 сентября 2025 17:30
IP/Host: 90.154.70.--- Дата регистрации: 06.06.2025 Сообщений: 61
Re: Почему отсутствует индексация накопительной пенсии
Сообщение от
Rereylth
В выписке нули у всех, кому назначена пенсия, но она же назначена пожизненно, поэтому не все ли равно , что будет с банком?
А как Вы будете рассчитывать правильность ежегодной корректировки накопительной пенсии, не имея данных о объеме Ваших индивидуальных накоплений на счете?
Как проверить, что в августе Вам корректировали накопительную пенсию правильно, без ошибок?

Федеральный закон от 28.12.2013 N 424-ФЗ "О накопительной пенсии". Статья 8. Корректировка размера накопительной пенсии:
2. Корректировка размера накопительной пенсии осуществляется по формуле:
НП = НПк + ПНк / Т,
где ПНк - сумма средств пенсионных накоплений застрахованного лица, учтенных в специальной части индивидуального лицевого счета или на пенсионном счете накопительной пенсии застрахованного лица, по состоянию на 1 июля года, в котором осуществляется соответствующая корректировка.

Для расчета формулы нужно знать сумму средств, на пенсионном счете накопительной пенсии. А там одни нули...

Если на счетах нули, то формула приводит нас к тому, что накопительная пенсия изменяться вообще не должна никак. Но она изменилась - выросла на 300 рублей.
Если учесть, что те же 300 рублей вычли из соц. доплаты к пенсии, получается, что накопительная пенсия не изменилась (нули сработали).
Но тогда вопрос - зачем мы вносили ежемесячно по 6% с зарплаты. Где эти деньги? И где проценты по ним?




Редактировано 9 раз(а). Последний раз 2025-09-05 17:45 пользователем Мозгоправ.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти