привет, я не юрист, но работал в пищевой промышленности на заре трудовой деятельностиСообщение от
User_07
Всем привет!
именно онСообщение от
User_07
Работодатель, т.к. несет бремя обеспечения прохождения осмотра
Привет! Это не так.Сообщение от
Раф999
По закону работодатель несет все затраты, связанные с необходимыми периодичными медицинскими осмотрами своих сотрудников
Можешь дать ссылку на НПА?Сообщение от
User_07
работодатель несет все затраты, связанные с необходимыми периодичными медицинскими осмотрами своих сотрудников
Сообщение от
User_07
обеспечивает организацию проведения
Давайте без демагогии. Существуют ли нормы права, прямо указывающие на обязанность работодателя приобрести бланки за свой счёт?Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
а что без мед. книжки, по вашему организация проведения будет обеспечена?
Организовать медосмотр можно и без мед.книжки, проведя это внутренними актами. Вопрос в другом.Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
а что без мед. книжки, по вашему организация проведения будет обеспечена?
Сообщение от
User_07
Существуют ли нормы права,
По этой причине пишу тут. Ищу помощи у юристов. Должно же быть логичное объяснение: или работник, или работодательСообщение от
Лиса-Алиса, 8
не думаю, всего в законодательных актах не перечислиш
логичное объяснение работодатель, оно следует из анализа статей ТК 214 и 220Сообщение от
User_07
Должно же быть логичное объяснение: или работник, или работодатель
Мое мнение. Медкнижка-это разрешающий допуск документ к определённому виду трудовых отношений. В настоящее время медкнижка имеет защищённую форму-нумерация каждой страницы и голограмму, выдается органами потребнадзора за плату. При приеме кандидата на определенную законами должность работодатель требует представления медкнижки,т.е. ему абсурдно платить за этот документ, не оформив трудового договора и отсутствием уверенности,что кандидат по медпоказаниям соответствует должности. При утрате медкнижки в период работы сотрудник также приобретает ее за свой счет (его вина) и восстанавливает данные. Если её утратил работодатель,то решать нужно по согласованию, вплоть до суда. Никакие локальные НПА, относительно этого вопроса, не могут быть признаны органами потребнадзора при проверках надлежащим документом.Сообщение от
User_07
Буду признателен за мнения.
Поройся в приказах Роспотребнадзора,но вряд ли что найдешь для ответа. Я думаю,что нет таких норм по адресности приобретателя медкнижки.Сообщение от
User_07
Существуют ли нормы права, прямо указывающие на обязанность работодателя приобрести бланки за свой счёт?
Спорное правовое основание. Согласно ст. 212 Трудового кодекса РФ (ТК РФ) обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.Сообщение от
DKart
Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", сентябрь 2015 г.:
Не имеет. Ст. 220 ТК РФ.Сообщение от
Одуй
Отсутствие трудового договора есть отсутствие трудовых отношений (ст.16 ТК РФ),поэтому работодатель имеет полное право не производить расходы на неоформленного кандидата.
Согласно порядка проведения осмотров при приеме на работу работодатель выдает кандидату только направление на медосмотр,который может быть оплачен. Медкнижка-это документ,в который вносятся результаты заключения. С 01.09.2024 личная медицинская (санитарная) книжка будет выдаваться только в электронном виде после прохождения медицинского осмотра по направлению работодателя в медицинской организации,гигиенического обучения в соответствии с выбранными типами работ,гигиенической аттестации после обучения-за это Центр гигиены и эпидемиологии берет плату.Есть договор работодателя с Центром гигиены и эпидемиологии об оплате за обучение кандидатов будет бесплатно,нет-плати.Сообщение от
DKart
Не имеет. Ст. 220 ТК РФ.
А при чем здесь - плати. Даже если работник заплатит, работодатель обязан будет возместить. Это часть медицинского осмотра, всего процесса, который в силу ст. 220 ТК РФ проходит за счет работодателя.Сообщение от
Одуй
нет-плати.
Исходите из порядка проведения медосмотра.Сообщение от
DKart
Это часть медицинского осмотра,
Я привел мнение ГИТ, Минздрава и судов. Так что для меня позиция более чем четкая.Сообщение от
Одуй
Тема тупиковая,поскольку нет четкой позиции воли законодателя,поэтому расстанемся каждый при своем.
а вы трактуйте другую статьюСообщение от
Одуй
Расширенно толковать ст.220 ТКРФ можно до такой степени,что любые затраты кандидата связанные с прохождением предварительного медосмотра компенсируются работодателем.
Вот поэтому наша страна такая, где плевать на законы, правила, требования. Потому что "тебе, что жалко", "а мы всегда так делали", "другие делают, а я почему не могу" и т.д. Вам бы нравилось смотреть футбол, где против вашей любимой команды играли бы руками, с нарушение численного состава, не соблюдая офсайд и т.д.? Нет, вы бы требовали соблюдения правил. Но почему-то в реальной жизни многие считают, что на законность можно наплевать.Сообщение от
Иркутянин
автору поста жалко заплатить 300 рублей
Все верно. В законодательстве нет прямого указания на первичное приобретение МК работодателем за счет своих средств. Это выбор работодателя, поскольку медкнижка-это не атрибут предварительного медосмотра. Повторюсь,работодатель только направление на бесплатный медосмотр выдает, а медкнижку Роспотребнадзор или организации им уполномоченные,в которую вносятся заключение медосмотра. Все эти вышеописанные околозаконные доводы не имеют правового основания для обязательного исполнения работодателем. Пообщался с несколькими медработниками МДОУ - никто не оплачивает бланк медкнижки, не говоря уже о том,что соискатели ,получая направление на бесплатный медосмотр,не возвращаются. Трудоустраиваюся с этим заключением в другое место,к частнику например.Желает работодатель закрыть свой некомплект-предлагает компенсацию при дальнейшем заключении трудового договора,но это его выбор.Сообщение от
Иркутянин
К тому же после увольнения мед книжка остается на руках, а не у работодателя.
Нормальная наша страна,ни одного дискриминационного закона.Сообщение от
DKart
Вот поэтому наша страна такая, где плевать на законы, правила, требования.
Перечень может быть открытым. Разверни тему,может и правильно с тебя требуют.Сообщение от
DKart
по перечню
ну значит она не нужна, книжка эта, если работодатель не хочет её оплачивать книжку то пусть оплачивает штрафыСообщение от
Одуй
Повторюсь,работодатель только направление на бесплатный медосмотр выдает, а медкнижку Роспотребнадзор или организации им уполномоченные,в которую вносятся заключение медосмотра. Все эти вышеописанные околозаконные доводы не имеют правового основания для обязательного исполнения работодателем
