13 февраля 2024 11:02
IP/Host: 92.126.117.--- Дата регистрации: 13.02.2024 Сообщений: 8
Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации". По этому заключению мед. организация протестовать не стала, подписались и выплатили штраф, никаких разногласий.
Далее подаётся иск на мед организацию в гражданский суд, на основании этого заключения экспертизы . Но тут мед. организация не признает "необоснованный отказ в госпитализации". Как такое возможно? Может ли суд принять во внимание, что ранее мед. организация уже подписалась под этим заключением? Является ли это в гражданском суде доказательством неправоты мед. организации ?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2024-02-13 11:03 пользователем prokurorof.
13 февраля 2024 11:13
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 633
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
Здравствуйте
ГПК РФ Статья 61. Основания для освобождения от доказывания

1. Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании.

2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда
13 февраля 2024 11:26
IP/Host: 92.126.117.--- Дата регистрации: 13.02.2024 Сообщений: 8
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
Авито
ГПК РФ Статья 61. Основания для освобождения от доказывания

1. Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании.

2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда
Извините, я не очень разбираюсь в таких официальных текстах.
Можно по простому. Я знаю что в том случае (административка наверное) медучреждение не стала протестовать и подписаласть под нарушением, а в гражданском суде не признает то же самое. Могут ли они автоматически признаться неправыми?
13 февраля 2024 11:28
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 633
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
а в гражданском суде не признает то же самое
Сообщение от
Авито
2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда
13 февраля 2024 11:35
IP/Host: 92.126.117.--- Дата регистрации: 13.02.2024 Сообщений: 8
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
Авито
Сообщение отАвито
2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда
Если штраф медики выплачивали без суда, то значит эти прошлые обстоятельства ничего не значат для нынешнего судебного разбирательства?
13 февраля 2024 12:04
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 633
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
Если штраф медики выплачивали без суда
Юридически значимые деяния — это сознательно-волевые действия (бездействия), с которыми закон связывает правовые последствия
13 февраля 2024 12:53
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
prokurorof не слушайте Авито. он не юрист а специалист по несуществующим дорогам. Да. В этом он дока.
Сообщение от
prokurorof
Если штраф медики выплачивали без суда, то значит эти прошлые обстоятельства ничего не значат для нынешнего судебного разбирательства?
Ничего не значит. Оплата штрафа не есть признание вины. Под этим углом зрения главным образом следует иметь в виду, что добровольная уплата штрафа не аннулирует действия в отношении соответствующего лица презумпции невиновности, не означает признания им своей вины и не препятствует обжалованию назначенного штрафа в установленном законом порядке




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2024-02-13 13:03 пользователем colonel.
13 февраля 2024 13:26
IP/Host: 92.126.117.--- Дата регистрации: 13.02.2024 Сообщений: 8
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
colonel
Ничего не значит. Оплата штрафа не есть признание вины. Под этим углом зрения главным образом следует иметь в виду, что добровольная уплата штрафа не аннулирует действия в отношении соответствующего лица презумпции невиновности, не означает признания им своей вины и не препятствует обжалованию назначенного штрафа в установленном законом порядке
они подписали протоколы экспертных заключений. Разногласий небыло и поставили подписи, это означает согласились с выводами страховой экспертизы?
13 февраля 2024 13:27
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 139
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Можно попробовать поиграться с эстоппелем - сторона, которая ранее придерживалась позиции, явно противоположной той, которую она отстаивает в суде, считается злоупотребляющей правом.
Говоря проще - запрет на противоречивое поведение. Этот принцип в российском праве вытекает из ст. 10 ГК РФ.
Сейчас стал все чаще применяться в спорах. Правда в очень крупных на высших кругах. Но как дополнительный довод применить можно.
13 февраля 2024 13:32
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
Разногласий небыло и поставили подписи, это означает согласились с выводами страховой экспертизы?
Принесут на заседание суда новую экспертизу и укажут что изучив её поменяли своё мнение.
13 февраля 2024 13:41
IP/Host: 92.126.117.--- Дата регистрации: 13.02.2024 Сообщений: 8
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
colonel
Принесут на заседание суда новую экспертизу и укажут что изучив её поменяли своё мнение.
это невозможно. Все сроки по которым могут быть составлены разногласия давно прошли.
13 февраля 2024 13:48
IP/Host: 92.126.117.--- Дата регистрации: 13.02.2024 Сообщений: 8
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
DKart
Можно попробовать поиграться с эстоппелем - сторона, которая ранее придерживалась позиции, явно противоположной той, которую она отстаивает в суде, считается злоупотребляющей правом.
Говоря проще - запрет на противоречивое поведение. Этот принцип в российском праве вытекает из ст. 10 ГК РФ.
Сейчас стал все чаще применяться в спорах. Правда в очень крупных на высших кругах. Но как дополнительный довод применить можно.
У меня тоже такие мысли. Там они подписались под актами экспертизы, а тут они не хотят признавать это экспертное заключение. Мой иск подан на основании этого экспертного заключения от страховой.
13 февраля 2024 14:38
IP/Host: 92.126.117.--- Дата регистрации: 13.02.2024 Сообщений: 8
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Экспертизу страховой я инициировал, с такими же претензиями как и сейчас в гражданском суде. Медучреждение экспертизу страховой не стало оспаривать, подписались и заплатили штрафы.
А теперь в гражданском суде, они по сути решили не соглашаться с тем что ранее подписали?
Но это же звенья одного события? Как они могут отказаться ?
13 февраля 2024 16:18
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
Но это же звенья одного события? Как они могут отказаться ?
Могут легко отказаться. И провести новую экспертизу им никто не запретит. И ранее подписанные согласования особой роли не играют.
13 февраля 2024 16:27
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 633
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
colonel
. И ранее подписанные согласования особой роли не играют.
Я одаряю тебя квартирой, но имей ввиду, что через год я свое мнение поменяю и выкину тебя из нее

Похвально colonel
14 февраля 2024 01:08
IP/Host: 92.37.216.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 056
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
заключение экспертизы страховой компании по ОМС

это не есть заключение судебной экспертизы, по опыту скажу что экспертиза страховой всегда находить сину МУ, чтобы по ОМС денюжку не платить, но судебная экспертиза часто думае по другому, проходили уже. И то что МУ расписалось никак не говорит о признании вины, МУ вправе по гражданскому делу отстаивать свои права далее




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2024-02-14 01:08 пользователем Лиса-Алиса, 8.
14 февраля 2024 01:39
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 633
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
МУ вправе по гражданскому делу отстаивать свои права далее
Отстаивай сколько тебе угодно, но суд обязан учесть ранее произведенные действия и квалифициравать их с юридической стороны, а не по своему гражданскому убеждению

Лиса привет!




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2024-02-14 01:40 пользователем Авито.
14 февраля 2024 02:57
IP/Host: 92.126.117.--- Дата регистрации: 13.02.2024 Сообщений: 8
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
это не есть заключение судебной экспертизы, по опыту скажу что экспертиза страховой всегда находить сину МУ, чтобы по ОМС денюжку не платить, но судебная экспертиза часто думае по другому, проходили уже. И то что МУ расписалось никак не говорит о признании вины, МУ вправе по гражданскому делу отстаивать свои права далее
это понятно. Но протеста же небыло от МУ на результаты экспертизы страховой? не был составлен протокол разногласий. С найденными дефектами мед.помощи согласились, оплатили штраф. Но теперь те же самые дефекты не хотят признавать, хотя гражданский суд, это логическая ступень развития одного и того же события.
14 февраля 2024 08:13
IP/Host: 95.24.159.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 005
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
Здравствуйте.
привет, я не юрист
Сообщение от
prokurorof
. Но тут мед. организация не признает "необоснованный отказ в госпитализации". Как такое возможно?
ну это обычное дело когда обвиненные в совершение преступления отказываются от ранее данных показаний и отрицают свою вину в суде даже когда они на самом деле виновны

Сообщение от
prokurorof
есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации". По этому заключению мед. организация протестовать не стала, подписались и выплатили штраф, никаких разногласий.
так с одной стороны проще штраф заплатить, а с другой они решили что страховая и есть их "кормильцы", зачем им спорить из за какого то штрафа? а вы совсем другое дело
это так выглядит на мой обывательский взгляд
14 февраля 2024 08:25
IP/Host: 94.181.128.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
Раф999
так с одной стороны проще штраф заплатить, а с другой они решили что страховая и есть их "кормильцы", зачем им спорить из за какого то штрафа? а вы совсем другое дело
это так выглядит на мой обывательский взгляд
Есть логика и смысл в этом
14 февраля 2024 08:26
IP/Host: 94.181.128.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
prokurorof
Нечего желать поживиться на нашей медицине.
14 февраля 2024 09:59
IP/Host: 176.59.192.--- Дата регистрации: 18.02.2017 Сообщений: 329
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
prokurorof
Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации".
Вред здоровью пациента в результате отказа причинен?
17 февраля 2024 13:10
IP/Host: 176.59.198.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 633
Re: Здравствуйте. Есть заключение экспертизы страховой компании по ОМС: "необоснованный отказ в госпитализации"
Сообщение от
Одуй
Вред здоровью пациента в результате отказа причинен?
??? Пока что так. Если ты являешься бывшим афганцем то для тебя этих вопросов должно быть достаточно




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2024-02-17 13:10 пользователем Авито.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти