27 декабря 2023 10:02
IP/Host: 217.168.246.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
человек недорого скупает у потерпевших в ДТП права на возмещение ущерба, потом отсуживает более крупные суммы на восстановительный ремонт в размере, превышающем страховую выплату. Естественно никакой ремонт не производит и потерпевшим эти деньги не отдает, ибо он им уже заплатил за уступленное право. То есть практически получает деньги на возмещение ущерба, который он не понес.
Есть ли что то незаконное в такой систематической деятельности?
Может ли это расцениваться как неосновательное обогащение?
27 декабря 2023 18:28
IP/Host: 176.59.201.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Mila
Может ли это расцениваться как
Незаконная предпринимательская деятельность (систематичность получения прибыли Вы только что описали)
27 декабря 2023 20:01
Any
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Авито, лучше б совсем молчали.
Есть такое понятие как цессия, переход права требования на основании договора


Черная полоса бывает взлетной
27 декабря 2023 20:03
Any
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
В соответствии с действующим законодательством не могут быть переданы по договору уступки требования права потерпевшего на возмещение вреда жизни и здоровью, на компенсацию морального вреда, на получение предусмотренного пунктом 3 статьи 16.1 Закона об ОСАГО и пунктом 6 статьи 13 Закона о защите прав потребителей штрафа, а также права потребителя, предусмотренные п. 2 ст. 17 Закона о защите прав потребителей.".

Остальные требования могут быть переданы по цессии


Черная полоса бывает взлетной
27 декабря 2023 20:24
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
Авито, лучше б совсем молчали.
Оно, конечно, лучше, но и тебе зачем спорить с Председателем комиссии по сексуальному возмещению, тоже непонятно.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
28 декабря 2023 08:09
IP/Host: 176.59.201.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
цессия
Не отменяет экономической деятельности
28 декабря 2023 11:41
Any
IP/Host: 83.220.237.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Авито, вы хоть раз с УПК и УК в руках разговаривали со следователем обэп?
Вы хоть раз защищали хоть кого-то по 171 или 199?
Свое мнение оставьте при себе, или выгрузите хоть один приговор по схожему составу

Вопрос внимательно читайте. Есть ли тут неосновательное обогащение? Т.е. отсутствует ли право требования.


Черная полоса бывает взлетной




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-12-28 11:44 пользователем Any.
28 декабря 2023 12:58
IP/Host: 176.59.201.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
Авито, вы хоть раз с УПК и УК
В моих словах хоть раз упомянулось слово "уголовное"?
28 декабря 2023 17:10
Any
IP/Host: 81.222.176.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Авито, ну тогда с вас пример Постановления о привлечении к административной ответственности с аналогичным составом


Черная полоса бывает взлетной
28 декабря 2023 23:19
IP/Host: 176.59.201.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
Авито, ну тогда с вас пример
Сообщение от
Any
Авито, вы хоть раз с УПК и УК в руках разговаривали со следователем обэп?
Я не защитник, я обвинитель :-D
29 декабря 2023 01:48
IP/Host: 176.59.201.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
Ты бестолковый неуч пустобрех
Знавал я ранее Анютку Мазухину, была не плохим педагогом для меня, что-то случилось по всем видам с ней, куда-то пропала, не знаете случаем? Был у меня период "автостопа" пропадал и я с этой площадки (семейные проблемы, здоровье) малость реабилитировшись вернулся, возможно и она вернется, я надеюсь на это
29 декабря 2023 06:06
IP/Host: 95.70.20.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 055
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Авито
не знаете случаем?

тоже интересно, но вроде как эксперт гаранта она еще работает, хотя тоже давно не попадалось, а может сейчас на госслужбе и ей незззя на форумах писать
29 декабря 2023 09:09
IP/Host: 176.59.210.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
хотя тоже давно не попадалось,
Прикололась чоли? :-D
29 декабря 2023 11:48
Any
IP/Host: 217.118.78.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Авито, ну так что с судебными актами по незаконной предпринимательской деятельности? Не делай из себя блондинку


Черная полоса бывает взлетной
29 декабря 2023 15:06
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Мещанский районный суд вынес приговор юристам, обвиняемым в мошенничестве со страховыми выплатами на сумму более 100 млн руб., сообщили «Ведомостям» в пресс-службе прокуратуры Москвы. Расследованием дела занимались сотрудники Главного следственного управления московской полиции. Суд признал юристов Татьяну Митро, Марию Тамаеву, Михаила Павлова, Ольгу Стародубцеву, Татьяну Гамулину и Ольгу Суханову виновными в мошенничестве в особо крупном размере в составе организованной группы (ч. 4 ст. 159 УК).

По версии следствия, обвиняемые действовали с 15 сентября 2014 г. по 24 июня 2019 г., вводя в заблуждение пострадавших в ДТП о якобы неправильно проведенных первоначальных оценках ущерба их автомобилям и, соответственно, якобы имевшем место занижении страховых выплат или якобы необоснованных отказах в них. Доверчивых граждан юристы «склоняли к заключению договоров уступки прав требования (цессии) с подконтрольными злоумышленникам юридическими и физическими лицами, от имени которых инициировали претензии в страховые компании и исковые заявления в суды с приложенными поддельными документами, обосновывающими взыскание денежных средств по страховым случаям», заявили в прокуратуре.

Как подчеркивалось в обвинении, в действительности сообщники не имели намерений исполнять обязательства по договорам цессий, подделывали подписи сторон в договорах и в итоге похищали денежные средства страховых компаний, контролируя направление досудебных претензий и исков к страховщикам с использованием подложных документов. По данным собеседника «Ведомостей» в правоохранительных органах, в качестве потерпевшей стороны в деле выступают представители ПАО «Росгосстрах» и Российский союз автостраховщиков (РСА), который осуществляет выплаты за ушедших с рынка страховщиков.
С учетом позиции обвинения, которое представляла Мещанская межрайонная прокуратура Москвы, суд приговорил Митро и Тамаеву к 13 и 12 годам колонии, но с отсрочкой отбывания наказания до достижения их несовершеннолетними детьми 14-летнего возраста. Остальным суд назначил наказания от 5 до 8 лет лишения свободы условно с различными испытательными сроками. Всем обвиняемым назначены штрафы в размере от 250 000 до 800 000 руб. Помимо этого удовлетворен гражданский иск о взыскании с подсудимых солидарно 6,4 млн руб.
Проблема недобросовестных «юридических представителей» существует очень давно. Передача всех прав требований автоюристам впоследствии может обернуться большими проблемами для самих автовладельцев, указывает представитель «Росгосстраха». В том числе и в тех случаях, когда страховая компания успешно оспаривает претензии и через суд взыскивает ранее выплаченные деньги.
29 декабря 2023 15:11
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Осуждена группа автоюристов, обманувшая в судах более 200 доверителей

Оглашение приговора автоюристам. Фото: Благовещенский городской суд Амурской области
В Амурской области вынесен приговор группе автоюристов, которые представляли интересы участников ДТП в судах и присваивали себе часть взысканных сумм. Пострадавшими от их деятельности стали более 200 человек.

По версии обвинения, в начале 2010 года в городе Благовещенске местный житель Дмитрий Бегун зарегистрировал и возглавил автономную некоммерческую организацию «Региональный Центр Судебных экспертов (РЦСЭ) — «Аварийный комиссар». Предприниматель ранее работал в сфере автострахования и по опыту знал, что страховщики выплачивают клиентам минимальные суммы, недостаточные для ремонта автомобилей после ДТП. С учетом этого Бегун разработал собственную криминальную схему. Сотрудники РЦСЭ приезжали на место ДТП раньше автоинспекторов и предлагали автовладельцам услуги по проведению независимой экспертизы. В основном их интересовали мелкие аварии. При оценке ущерба специалисты РЦСЭ существенно завышали стоимость ремонта авто. Страховщики, в свою очередь, игнорировали смету «Аварийного комиссара», проводили собственную оценку и по ее итогам выплачивали стандартную компенсацию.

Когда расстроенный автовладелец пытался вернуть себе деньги за независимую экспертизу, сотрудники РЦСЭ убеждали его взыскать разницу через суд. Юристы центра заключали договор на аффилированное ИП и оформляли на свое имя доверенность. В судах они заявляли и выигрывали иски на суммы существенно выше тех, что были обещаны доверителям. Компенсация возрастала в несколько раз за счет взыскания большей суммы за ремонт, а также морального вреда, потребительского штрафа и т. п. Сотрудники «Аварийного комиссара» возвращали клиентам причитающиеся им средства, а разницу клали себе в карман.

Пострадавшими от деятельности «Аварийного комиссара» стали более 200 человек. Сумма ущерба превысила 14,1 млн рублей. Кстати, в 2011 году РЦСЭ попадал в поле зрения регионального УФАС за то, что незаконно использовал в своих рекламных листовках эмблему Минюста РФ. Сама организация, согласно ЕГРЮЛ, была ликвидирована в июне 2016 года.

На скамье подсудимых Бегун и шесть юристов РЦСЭ оказались еще в 2017 году. Однако затем уголовное дело в отношении экс-руководителя «Аварийного комиссара» было выделено в отдельное производство.

В 2021 году все юристы, за исключением Бегуна, были осуждены на различные сроки. Так, с учетом апелляционного определения Юрия Коровко приговорили к 4 годам и 10 месяцам колонии общего режима, Марию Борзенко — к 3,5 года колонии общего режима. Их подельники получили условные сроки: Марина Вдовицина — 3 года и 2 месяца, Наталья Яковлева — 2 года и 9 месяцев, Евгения Мальцева и Наталья Юркова — по 3 года.
В ходе расследования вскрылись дополнительные эпизоды преступной деятельности организованной группы. В итоге Благовещенский городской суд приговорил эту же шестерку юристов к штрафам на общую сумму 2 млн рублей (в зависимости от роли каждого).

Смягчающими обстоятельствами суд счел наличие у каждого из юристов на иждивении малолетних и несовершеннолетних детей, совершение преступления впервые, активное способствование расследованию, частичное возмещение ущерба и прочее. При этом арестованных денежных средств и имущества главных фигурантов оказалось достаточно для возмещения ущерба всем потерпевшим. Суд взыскал их для удовлетворения гражданских исков потерпевших, сообщили в пресс-службе суда.

Уголовное дело в отношении Бегуна рассматривается по существу в Благовещенском городском суде.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-12-29 15:11 пользователем colonel.
29 декабря 2023 16:02
IP/Host: 80.70.111.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
colonel
не имели намерений исполнять обязательства по договорам цессий, подделывали подписи сторон в договорах и в итоге похищали денежные средства страховых компаний
Сообщение от
Mila
он им уже заплатил за уступленное право.
29 декабря 2023 16:06
IP/Host: 80.70.111.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
colonel
Юристы центра заключали договор на аффилированное ИП и оформляли на свое имя доверенность. В судах они заявляли и выигрывали иски на суммы существенно выше тех, что были обещаны доверителям. Компенсация возрастала в несколько раз за счет взыскания большей суммы за ремонт, а также морального вреда, потребительского штрафа и т. п. Сотрудники «Аварийного комиссара» возвращали клиентам причитающиеся им средства, а разницу клали себе в карман.
Сообщение от
Mila
скупает у потерпевших в ДТП права на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
В соответствии с действующим законодательством не могут быть переданы по договору уступки требования права потерпевшего на возмещение вреда жизни и здоровью, на компенсацию морального вреда, на получение предусмотренного пунктом 3 статьи 16.1 Закона об ОСАГО и пунктом 6 статьи 13 Закона о защите прав потребителей штрафа, а также права потребителя, предусмотренные п. 2 ст. 17 Закона о защите прав потребителей.".

Здесь и в предыдущем посте явная разница в составе. И уж точно приговоры не по незаконной предпринимательской деятельности
29 декабря 2023 16:14
IP/Host: 176.59.193.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
Не делай из себя блондинку
Ты про смену полов? :-D

У меня сегодня по расписанию банный день :-D
29 декабря 2023 16:30
Any
IP/Host: 217.118.78.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
"Может ли это расцениваться как...
Незаконная предпринимательская деятельность (систематичность получения прибыли Вы только что описали)"
Т.е. вот с этого утверждения ты плавно сьезжаешь в сторону "Ты про смену полов? :-D
У меня сегодня по расписанию банный день "
Направление, куда ты со своим мнением идёшь, ты озвучил


Черная полоса бывает взлетной
29 декабря 2023 17:20
IP/Host: 176.59.193.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
Есть ли тут неосновательное обогащение?
Согласно позиции, выраженной в Обзоре судебной практики N 4 (2015), утвержденном Президиумом Верховного Суда РФ 23 декабря 2015 г., а также в п. 22 Обзора практики рассмотрения судами дел, связанных с ОСАГО, утвержденного Президиумом Верховного Суда РФ 22 июня 2016 г., стоимость восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства определяется с учетом износа подлежащих замене деталей, узлов и агрегатов транспортного средства. Соответственно, надлежащим исполнением обязательств по возмещению имущественного вреда, причиненного дорожно-транспортным происшествием, является возмещение расходов на восстановление состояния автомобиля, в котором он находился до момента дорожно-транспортного происшествия. При этом защита права потерпевшего посредством полного возмещения вреда должна обеспечивать восстановление его нарушенного права, но не приводить к его неосновательному обогащению. Возмещение потерпевшему реального ущерба при наличии у транспортного средства износа на момент причинения ему повреждений не может осуществляться путем взыскания денежных сумм, превышающих стоимость поврежденного имущества либо стоимость работ по приведению этого имущества в состояние, существовавшее на момент причинения
29 декабря 2023 17:26
IP/Host: 80.70.111.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
О чем угодно только не о том, о чем автор спросил и по отношению к тому, о ком спросил
29 декабря 2023 17:30
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Mila
Есть ли что то незаконное в такой систематической деятельности?
Сообщение от
mamakotenochka
И уж точно приговоры не по незаконной предпринимательской деятельности
Сообщение от
colonel
виновными в мошенничестве в особо крупном размере в составе организованной группы (ч. 4 ст. 159 УК)
Я и нигде не писал о незаконной предпринимательской деятельности
29 декабря 2023 18:06
IP/Host: 80.70.111.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
colonel
Я и нигде не писал о незаконной предпринимательской деятельности
Полковник, а я это и не тебе, а Авито, который ровно о ней и сообщил.
К твоим суждениям у меня вопросов нет, к тому же я знаю, что опыт защитника у тебя имеется.
Приведенная тобой практика имеет место быть. Но с ситуацией автора там есть некоторые отличия.
И чтобы случилась 159 там нужно несколько условий, которых автор не озвучил. Причем речь пойдет о потерпевшей стороне - страховой.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2023-12-29 18:11 пользователем mamakotenochka.
29 декабря 2023 20:40
IP/Host: 176.59.193.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
mamakotenochka
а я это и не тебе, а Авито, который ровно о ней и сообщил
Сообщение от
mamakotenochka
, к тому же я знаю, что опыт защитника у тебя имеется.
Так, мадамы, *Лиса постой в стороне, позволь мне пообщаться со своим педагогом (не мамочка) не вмешивайся.

Гуру, что есть пред прин законная деятельность надеюсь спрашивать и цитировать нет необходимости

Предприн законная деятельность есть экономическая деятельность? (Этот вопрос как эксперту Гаранта)

Неосновательное обогащение получает любое лицо, либо лицо занимающееся законной экономической деятельностью?
Кто в этой РФ занимается законной экономической деятельностью?

Лиса, можешь поздаровкаться с Мазухиной, но это не бывшая Анютка
29 декабря 2023 23:33
Any
IP/Host: 217.118.78.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Ну, где примеры приговоров по 171 или хотя бы 199 со схожим составом? Или постановления по КоАП?

Или это попытка пофантазировать в пятницу вечером?


Черная полоса бывает взлетной
30 декабря 2023 06:58
IP/Host: 176.59.193.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
Ну, где примеры
Сообщение от
Any
Или это попытка
Возможно именно так оно и есть, все когда-то в этой жизни происходит впервые и ты родилась на этот свет не в сапогах а когда-то тебе их кто-то впервые одел

Так что терпение и еще раз терпения
30 декабря 2023 10:06
Any
IP/Host: 81.222.178.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Ясно. Так и пиши - был не прав, признаю


Черная полоса бывает взлетной
30 декабря 2023 12:27
IP/Host: 176.59.193.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Any
Так и пиши - был не прав, признаю
В чем не прав? Признаю все свои ошибки, но если я в чем либо убежден, то буду доказывать и отстаивать свою позицию до последнего.

Я вижу в данной теме неосновательное обогащение лица, обогащение на законных основаниях должно происходить за счет законной деятельности лица, законной деятельностью извлечения выгоды/прибыли наделенолицо которое с данной прибыли отчисляет налоги, в данном случае черная прибыль лица ни где ни как не засветившаяся
30 декабря 2023 14:49
IP/Host: 94.181.144.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Деятельность по приобретению у потерпевших в ДТП прав на возмещение ущерба
Сообщение от
Авито
Я вижу в данной теме неосновательное обогащение лица,
Нет тут необоснованного обогащения. Иски составляли, экспертизы прикладывали. Работа велась. Всех автоюристов привлекали за мошенничество.
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти