9 июля 2023 21:14
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Здравствуйте,

Есть два наследника, получившие авто в наследство в 2019 году.
Авто никто на учёт не ставил.
Второй наследник подал на банкротство в 2023 году.
Можно ли составить дкп доли в авто 19-м годом?
9 июля 2023 21:18
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 923
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Составить можно и дкп Луны. Задним числом. А толку?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
9 июля 2023 22:04
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Александр Г.
Составить можно и дкп Луны. Задним числом. А толку?

Ну типа беспроблемный наследник выкупил долю авто более чем за три года до банкротства. Таким образом хочется избежать попадания дольки авто в конкурсную массу.
9 июля 2023 22:44
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 923
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Это все легко проверяется по движению денег.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
10 июля 2023 12:33
IP/Host: 37.113.40.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 5 090
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Давность составления договора сейчас легко определяется. тем более такая разница - 2019 и 2023 годы. такими действиями можно запросто поднять статью на ровном месте.
11 июля 2023 12:40
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Александр Г.
Это все легко проверяется по движению денег

Наличных?
11 июля 2023 12:41
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
colonel
IP/Host: 37.113.40.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,672
[скрыть сообщения от этого пользователя]
RE: ВЫКУП ДОЛИ НАСЛЕДНИКА-БАНКРОТ ЗАДНИМ ЧИСЛОМ
Давность составления договора сейчас легко определяется. тем более такая разница - 2019 и 2023 годы. такими действиями можно запросто поднять статью на ровном месте.

Вы имеете ввиду экспертизу?
11 июля 2023 13:22
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 923
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
Наличных?
Да. По источнику поступления.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
11 июля 2023 13:29
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Александр Г.
Да. По источнику поступления.
Не совсем понял. Брат брату продал долю в уноследованном автомобиле. Получил 200 тыс руб за дольку. Ну и потратил на себя, или может отдал эти деньги в счёт долга
11 июля 2023 13:42
IP/Host: 78.29.11.--- Дата регистрации: 19.05.2021 Сообщений: 662
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
Брат брату продал долю в уноследованном автомобиле. Получил 200 тыс руб за дольку.
тогда брат должен был еще в 2020 г. подать декларацию и отсчитаться о продажи наследства, налога бы не было, но для этого необходимо в декларации заявить соответсвующий вычет, отсутствие декларации также свидетельствует об отсутствии сделки, об этом же свидетельствует, тот факт, что авто вы на себя не переоформили в нарушении установленного порядка.

А вообще можете делать ДКП, только Вам решать доверять советам юристов или нет, так что дерзайте.
11 июля 2023 13:53
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Ant74
IP/Host: 78.29.11.---
Дата регистрации: 19.05.2021
Сообщений: 446
[скрыть сообщения от этого пользователя]
RE: ВЫКУП ДОЛИ НАСЛЕДНИКА-БАНКРОТ ЗАДНИМ ЧИСЛОМ НОВОЕ
Сообщение отLvtch
Брат брату продал долю в уноследованном автомобиле. Получил 200 тыс руб за дольку.
тогда брат должен был еще в 2020 г. подать декларацию и отсчитаться о продажи наследства, налога бы не было, но для этого необходимо в декларации заявить соответсвующий вычет, отсутствие декларации также свидетельствует об отсутствии сделки, об этом же свидетельствует, тот факт, что авто вы на себя не переоформили в нарушении установленного порядка.

А вообще можете делать ДКП, только Вам решать доверять советам юристов или нет, так что дерзайте.
I

Конечно я доверяю мнению юристов. Поэтому и интересуюсь.

Про декларацию да, это косяк.
Про то, что не поставили на учёт, тут есть отговорка. Сначала брат был болен. Об этом есть соответствующие документы. Потом у машины был запрет на регистрационные действия, так как у наследодателя был долг перед банком, который был погашен только в марте 2023 года. Тогда запрет сняли, но недели через три опять появился запрет, на сей раз из-за долгов брата,по которым он и обанкротился
11 июля 2023 14:02
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Может какие-то другие незаконные варианты есть оставить машину? Жалко если за долги продадут ведь
11 июля 2023 14:02
IP/Host: 176.195.133.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
Потом у машины был запрет на регистрационные действия, так как у наследодателя был долг перед банком, который был погашен только в марте 2023 года. Тогда запрет сняли, но недели через три опять появился запрет, на сей раз из-за долгов брата,по которым он и обанкротился
Мало шансов при таких раскладах, что ДКП устоит при оспаривании финуправляющим. А он оспорит.
11 июля 2023 14:03
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 923
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
есть отговорка. Сначала брат был болен. Об этом есть соответствующие документы. Потом у машины был запрет на регистрационные действия, так как у наследодателя был долг перед банком, который был погашен только в марте 2023 года. Тогда запрет сняли, но недели через три опять появился запрет, на сей раз из-за долгов брата,по которым он и обанкротился
Финансового управляющего это не убедит.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
11 июля 2023 14:13
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
А запрет на регистрационные действия не должен снять пристав после решения арбитража о банкротстве?
Может сделать дкп этим годом, потом сразу продать по дкп третьиму лицу и потом третье лицо будет доказывать, что он добросовестный покупатель? Такой вариант не подойдёт?
11 июля 2023 14:25
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 923
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
Такой вариант не подойдёт?
Нет.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
11 июля 2023 14:30
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
То есть вариантов оставить машину нет?
Реально брат не только банком задолжал, но и брату. Машину он реально передал, но ничего оформлять не стал. Ему эта развалюха не особо нужна что бы ездить. Думал продать её при случае
11 июля 2023 14:50
IP/Host: 78.29.11.--- Дата регистрации: 19.05.2021 Сообщений: 662
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
Авто никто на учёт не ставил.
Сообщение от
Lvtch
опять появился запрет, на сей раз из-за долгов брата

так ставили на учет или нет?
11 июля 2023 15:02
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Ant74
так ставили на учет или нет?
Нет, не ставили. Когда закончился первый запрет, об этом узнали уже после того, как вступил второй запрет
11 июля 2023 15:03
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Машина как была на их умершем отце так и есть. Вернее на номерах. Собственно на ней ездили за все эти годы раза три.
11 июля 2023 16:30
IP/Host: 176.195.133.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
Машина как была на их умершем отце так и есть.
ну и как продавать собрались? Как ДКП задним числом делать?
11 июля 2023 16:42
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
mamakotenochka
ну и как продавать собрались? Как ДКП задним числом делать?

Была мысль оформить Дкп покупки уноследованном доли задним числом. Но тут отговаривать. Вот не знаю что делать :(
11 июля 2023 16:47
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 923
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
что делать
Включать брата в РТК. Еще можно попробовать через отступное. Брат прощает долг или часть долга за долю машины.
Но, если в заявлении о банкротстве указана долевка машины и сумма долга брату или хотя бы одно из двух, то уже никак.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2023-07-11 16:51 пользователем Александр Г..
11 июля 2023 16:55
IP/Host: 185.145.125.--- Дата регистрации: 09.07.2023 Сообщений: 27
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Александр Г.
РТК
Прошу прощения, а что такое РТК? Я так понял по смыслу в число кредиторов?

Сообщение от
Александр Г.
Но, если в заявлении о банкротстве указана долевка машины и сумма долга брату или хотя бы одно из двух, то уже никак.

Он когда банкротился, то обратился в какую-то юр. Контору, которая убедила его, что раз машина не стоит на нем на учете, то никто о ней не узнает. Поэтому вряд ли что-то по машине указывалось в заявлении.
11 июля 2023 16:58
IP/Host: 176.195.133.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
Была мысль оформить Дкп покупки уноследованном доли задним числом. Но тут отговаривать.
Вас не то чтобы отговаривают - Вам указывают на очевидные нестыковки.
Вот смотрите . У ДКП есть стороны: покупатель и продавец. С покупателем все понятно. А у продавца должно быть право собственности оформлено. Как минимум для регистрации перехода права.
А у вас получается, человек, чье право не оформлено, продает машину, формально принадлежащую третьему лицу, получает за это деньги. Ну и как вы это квалифицируете?

Вы думаете, в ГИБДД не составят рапорт а посмеются вашей наивности и дадут юридическую консультацию?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-07-11 17:00 пользователем mamakotenochka.
11 июля 2023 17:01
IP/Host: 176.195.133.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
раз машина не стоит на нем на учете, то никто о ней не узнает. Поэтому вряд ли что-то по машине указывалось в заявлении
Да, пока финуправляющий не направит запрос нотариусам. И не получит ответ о наличии прав.
А тут вы светите ДКП задним числом. Ну и что вы предлагаете делать финуправляющему?
11 июля 2023 17:02
IP/Host: 176.195.133.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Александр Г.
Брат прощает долг или часть долга за долю машины.
да у нотариуса соглашение о разделе наследственных долей составить с указанием о безвозмездной передаче. Делов то
11 июля 2023 17:03
IP/Host: 176.195.133.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
Lvtch
что такое РТК
Реестр требований кредиторов должника
11 июля 2023 17:11
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 923
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
Сообщение от
mamakotenochka
пока финуправляющий не направит запрос нотариусам.
Если направит, конечно... Если направит и Соглашение будет датой позже подачи заявления о банкротстве, то это будет не соглашение, а филькина грамота.
Есть второй вариант. Ждать окончания банкротного процесса и надеяться, что машина в нем не всплывет.
Но, тут остается вопрос о включении требований брата в РТК. Если будут включены и не будут погашены, то долг будет аннулирован.
Если не будет включен - еще интереснее.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
11 июля 2023 17:14
IP/Host: 176.195.133.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Выкуп доли наследника-банкрот задним числом
как то так
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти