16 февраля 2023 14:54
IP/Host: 46.242.10.--- Дата регистрации: 16.02.2023 Сообщений: 4
Сокращение и шантаж
Здравствуйте!
Отработал в аккредитованной IT компании верой и правдой почти два года без нареканий.
В один прекрасный момент случилась СВО и штат начали потихоньку чистить и очередная волна докатилась до меня.
Сначала предложили уйти по соглашению сторон с двумя средними заработными, но выслушав мою текущую семейную ситуацию, предложили доработать до конца марта и уйти с теми же двумя СЗП.

А ситуация следующая:
У меня на иждивении ребёнок (5 лет) и жена, которая по состоянию здоровья не может временно работать (на нервной почве снижена работа иммунной системы и болеет каждый месяц по 2-3 недели).

Взяв паузу в 2-3 дня, всё тщательно взвесив, решил идти в отказ от предложенных условий и предъявил свои ( средний заработок за полгода).
От HR получил отказ и угрозу запуска официальной процедуры сокращения.
Этот вариант меня устроил.

Спустя неделю директор HR написала мне и позвала на очную встречу в следующий понедельник.
Я по телефону переговорил с руководителем, тот сказал, что компания даёт мне второй шанс прийти к соглашению, либо будут применены санкции. Озвучил одну из них - принудительный перевод с гибридного графика на график работы в офисе.

В соглашении к трудовому договору эта мера описана как одна из рабочих необходимостей.

С точки зрения юриспруденции работодатель себя обезопасил и тут, как говорится, не докопаешься.

Пока не ясно чем ещё собираются шантажировать - узнаю в понедельник.

У меня всего два вопроса:
1. Имеет ли право работодатель сокращать меня как единственного кормильца семьи, у которого на иждивении жена и несовершеннолетний ребёнок?
2. Могу ли я вышеописанную ситуацию обнародовать с указанием конкретного работодателя и конкретных лиц, представляющих интересы компании, которые выходили со мной на контакт?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-02-16 14:55 пользователем BerserkeRUS.
16 февраля 2023 15:00
IP/Host: 78.29.11.--- Дата регистрации: 19.05.2021 Сообщений: 588
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
BerserkeRUS
Имеет ли право работодатель сокращать меня как единственного кормильца семьи, у которого на иждивении жена и несовершеннолетний ребёнок?

Имеет, ваша супруга не является нетрудоспособной

Сообщение от
BerserkeRUS
Могу ли я вышеописанную ситуацию обнародовать с указанием конкретного работодателя и конкретных лиц, представляющих интересы компании, которые выходили со мной на контакт?
Можете, что делать решать только Вам, только чего вы добьетесь? После таких публикаций Вас и на новое место брать не захотят
16 февраля 2023 15:02
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Как вариант, возьмите диктофон в студию
16 февраля 2023 15:05
IP/Host: 46.242.10.--- Дата регистрации: 16.02.2023 Сообщений: 4
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Ant74
Имеет, ваша супруга не является нетрудоспособной

Сообщение отBerserkeRUS
Могу ли я вышеописанную ситуацию обнародовать с указанием конкретного работодателя и конкретных лиц, представляющих интересы компании, которые выходили со мной на контакт?
Можете, что делать решать только Вам, только чего вы добьетесь? После таких публикаций Вас и на новое место брать не захотят


Принял, спасибо за ответ!
16 февраля 2023 15:08
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
А если обратиться в прокуратуру...:s56:
16 февраля 2023 15:20
IP/Host: 213.87.134.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
А если обратиться в прокуратуру
С чем?


Автор, ваша должность штатная единственная?
16 февраля 2023 15:26
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
mamakotenochka
С чем?
С заявлением о проверке законности происходящего.:-O
16 февраля 2023 15:35
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
.... у нас чел один уволился, так то на самом деле не совсем сам, "попросили", ну а формально по собственному ушол. Через месяц приходит иск о восстановлении на работе, судья ему прямым текстом говорит, "какие ваши доказательства?!" А доказательств то и нету... Я не спец по трудовым вопросам, но прокурор на суде был.
16 февраля 2023 16:41
IP/Host: 31.173.207.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
С заявлением о проверке законности происходящего.
А что происходит? Разговоры-переговоры? Ну и что? Издан приказ об увольнении, вручено уведомление о сокращении? Прокуратура законность разговоров точно не будет проверять.
16 февраля 2023 18:10
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Vit.Vas
Прокуратура законность разговоров точно не будет проверять.
А суд?
16 февраля 2023 18:12
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Мне показалось судья там смакует эти моменты:-O
16 февраля 2023 20:03
IP/Host: 213.87.156.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
Я не спец по трудовым вопросам
Да, я впринципе, это поняла
16 февраля 2023 20:05
IP/Host: 213.87.156.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
Мне показалось судья там смакует эти моменты
Вам показалось.
Обычно судьи устанавливают юрфакты.
Но если вы не спец по трудовому, откуда вам знать о наборе этих фактов при восстановлении
16 февраля 2023 20:06
IP/Host: 213.87.156.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Vit.Vas
А что происходит? Разговоры-переговоры? Ну и что? Издан приказ об увольнении, вручено уведомление о сокращении? Прокуратура законность разговоров точно не будет проверять.
Привет, друже! Вот ты мою мысль с полунамека понял
16 февраля 2023 20:21
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Сокращение и шантаж
1. да
2. да.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
16 февраля 2023 20:31
IP/Host: 213.87.156.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Александр Г.
1. да
На самом деле, спорный момент.
Если на этой штатной должности несколько работников работает, то можно покрутить вокруг преимущественного права оставления на работе
16 февраля 2023 21:52
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
mamakotenochka
Но если вы не спец по трудовому, откуда вам знать о наборе этих фактов при восстановлении
Запись с диктофона не канает?


Предположим, злой работодатель говорит работнику: слушай дружок, увольняйся по хорошему, или..."
16 февраля 2023 22:15
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
Запись с диктофона не канает?
нет.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
16 февраля 2023 22:36
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Однажды в АС, дело по банкротству застройщика, судья говорит, все выйдем, девайсы оставьте, я оставил... на запись:-O
16 февраля 2023 22:38
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Там же тайна совещательной комнаты судей, :-O
16 февраля 2023 22:39
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
я оставил... на запись
не специально...
17 февраля 2023 00:08
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Александр Г.
Запись с диктофона не канает?
попробовать то можно...
Я кстати в общих судах заметил, они на практику вообще не реагируют, даже ВС@}->--
17 февраля 2023 00:20
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
с другой стороны получается что работник вообще никак не защищен...
17 февраля 2023 06:20
IP/Host: 78.29.11.--- Дата регистрации: 19.05.2021 Сообщений: 588
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
не защищен...
Судебная практика наоборот в основном в пользу работников, любое нарушение процедуры привлечения к дисциплинарной ответственности, а следовательно и увольнения или сокращения рассматривают как основания для восстановления работника на работе.

В отношении ТС проводится обычная процедура сокращения, и нарушений проведения сокращения ТС не указал, однако ТС готов пойти на конфликт с работодателем в надежде остаться на работе, что весьма глупо с его стороны, обычно работодатели такого не забывают.

Как пример, могу привести случай, где суд восстановил работника, однако после восстановления премиальная часть этому работнику перестала начисляться (положение о оплате труда на предприятии и колл. договор это позволяют), более того, сразу после восстановления работодатель отправил работника в командировку в маленький поселок на Алтае, срок командировки заканчивался 31.12.2022г., в результате работник встретил НГ в поезде вдали от семьи.
Сейчас данный работник уехал на ставрополь, учитывая, что она получает голый оклад + небольшие командировочные, то данный сотрудник думаю до мая точно по собственному уйдет, только уже без всяких компенсанций




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2023-02-17 06:30 пользователем Ant74.
17 февраля 2023 10:05
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Ant74
работодатель отправил работника в командировку в маленький поселок на Алтае
я бы тоже туда съездил))
17 февраля 2023 10:06
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
Судебная практика наоборот в основном в пользу работников
диктофоны?
17 февраля 2023 10:14
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Ant74
только уже без всяких компенсанций
а она симпатичная?
17 февраля 2023 10:21
IP/Host: 78.29.11.--- Дата регистрации: 19.05.2021 Сообщений: 588
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
MyP3
я бы тоже туда съездил))
значит вы не представляете условия проживания в вагончиках на стройплощадке и нахождения весь день в неотапливаемом складе или стройплощадке

Сообщение от
MyP3
диктофоны?
диктофоны тут не причем
17 февраля 2023 10:34
IP/Host: 94.140.150.--- Дата регистрации: 13.12.2021 Сообщений: 100
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Ant74
значит вы не представляете условия проживания в вагончиках на стройплощадке и нахождения весь день в неотапливаемом складе или стройплощадке
как раз представляю))
17 февраля 2023 19:37
IP/Host: 46.242.10.--- Дата регистрации: 16.02.2023 Сообщений: 4
Re: Сокращение и шантаж
Сообщение от
Ant74
В отношении ТС проводится обычная процедура сокращения, и нарушений проведения сокращения ТС не указал, однако ТС готов пойти на конфликт с работодателем в надежде остаться на работе, что весьма глупо с его стороны, обычно работодатели такого не забывают.

Нарушение в том, что меня всячески вынуждают уйти.
Соглашение сторон - это когда обе стороны соглашаются.
Я предложил дать мне сейчас эти 4 ЗП, а не растягивать их на 2 месяца.

А работодатель упёрся - либо сейчас с 2 ЗП, либо работай 2 месяца, а потом уходи с 2 ЗП.

2 месяца работы - ни туда ни сюда, ни работы толком, ни поиска новой.
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти