6 ноября 2022 18:01
Наталья ***

IP/Host: 78.106.24.---
Дата регистрации: 10.07.2013
Сообщений: 885
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
mamakotenochka
Вам действительно нужно сначала разобраться с основами наследственных правоотношений
+ научиться не хамить


Поделимся опытом.
#1
6 ноября 2022 23:32
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 2,034
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
mamakotenochka
отсутствие в реестре наследственных дел сведений о наследодателе не свидетельствует об отсутствии завещания, оно свидетельствует о том, что наследственное дело не открыто. А не открыто потому что или жив человек или никто за наследством к нотариусу не обратился
Выяснял инфу по отцу. Умер в 1998 году. Наследственное дело в базе отсутствует. Запрос к нотариусу дал официальный ответ, что наследственного дела в архиве базы данных этого нотариуса обслуживающего адрес проживания наследодателя нет.
Какой вывод из этого? Либо человек жил бомжом и никакого имущества к 60 годам не нажил (что маловероятно)? :-O
Или же было завещание тупо на "третьих лиц" (а вдруг это незаконный криминал)? И как узнать теперь, была ли вообще какая либо наследственная масса (имущество в собственности) у отца и было ли вообще завещание на кого либо? Ведь если было имущество и он распорядился им незаконно, нарушив мои права как наследника первой очереди то нужно возвращать все вспять!


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 8 раз(а). Последний раз 2022-11-06 23:36 пользователем alexis.
#2
7 ноября 2022 01:19
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 95.70.54.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,867
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
alexis
Либо человек жил бомжом и никакого имущества к 60 годам не нажил (что маловероятно)?

либо никто к нотариусу за открытием наследственного дела не обращался
#3
7 ноября 2022 08:41
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 2,034
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
либо никто к нотариусу за открытием наследственного дела не обращался
Допустим не обращался, а как узнать есть (была ли) у него наследственная масса, чтоб было основание обратиться к нотариусу за открытием наследственного дела?
Замкнутый круг... Города разные не наездишься.
Выяснял всё удаленно, ЗАГС, Росреестр, а их БТИ ответило что в базе их данных нет информации о праве собственности на квартиру где он проживал и был зареген до кончины. Может что то ещё было на него записано? Где эта общая инфа может храниться, какое имущество может (могло) быть на праве собственности на конкретном гражданине (ФИО)?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2022-11-07 08:46 пользователем alexis.
#4
7 ноября 2022 09:34
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,980
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
alexis
Где эта общая инфа может храниться, какое имущество может (могло) быть на праве собственности на конкретном гражданине (ФИО)?
В реестрах, где регистрируют права: ЕГРП, ГИБДД, Ростехнадзор, судовые реестры, ФАВТ, ЕГРЮЛ и т.д.
#5
7 ноября 2022 12:37
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.128.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,974
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
alexis
если было имущество и он распорядился им незаконно,
Это как незаконно? Т.е. человек лишен воли распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению?
Ну-ну, как украинцам прямо: весь мир нам должен




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-11-07 12:41 пользователем mamakotenochka.
#6
7 ноября 2022 12:40
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.128.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,974
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
DKart
В реестрах, где регистрируют права: ЕГРП, ГИБДД, Ростехнадзор, судовые реестры, ФАВТ, ЕГРЮЛ
Это головная боль нотариуса выяснять.
Но вообще-то все это уже выморочное имущество
#7
7 ноября 2022 13:02
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 2,034
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
mamakotenochka
Но вообще-то все это уже выморочное имущество
Срок можно и восстановить, есть причины для этого, мать при жизни мне ничего не рассказывала, местонахождение отца точно не было известно, связь он с нами не поддерживал.
Смотрел практику судебную по таким делам, восстанавливают срок на принятие наследства.
Вот только знать бы ради чего начинать борьбу.
Сообщение от
mamakotenochka
Это как незаконно? Т.е. человек лишен воли распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению?
А может это его "усмотрение" было навязано насильно чужой волей? Притом что смерть полукриминальная "отравление неизвестным ядом".
Мне вот это всё не дает покоя.:(
Сообщение от
mamakotenochka
Это головная боль нотариуса выяснять.
Нотариус в ответе отписал что наследственное дело по этому гражданину никогда не заводилось. Получается что человек работал на заводе электриком, проживал в квартире и... бомж? Ничего нет за душой?
Каким образом выдернуть свою долю из имущественной массы если она есть?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 10 раз(а). Последний раз 2022-11-07 13:10 пользователем alexis.
#8
7 ноября 2022 13:10
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.128.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,974
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
alexis
Ничего нет за душой?
На заводе электрик, отравление веществом, 1998...
Ну-ну... Держите нас в курсе ваших злоключений
#9
7 ноября 2022 19:59
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.208.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,974
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
alexis
Каким образом выдернуть свою долю из имущественной массы если она есть?
1. Это не ваша тема и не по вашим вопросам, но вы как всегда одеяло тянете на себя
2. Никак
3. Тут вам никто помогать не будет, разбирайтесь сами
#10
8 ноября 2022 01:37
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 87.225.119.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,867
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
alexis
проживал в квартире

социальный наём, просто наём не рассматриваете?
#11
8 ноября 2022 08:20
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 2,034
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
социальный наём, просто наём не рассматриваете?

Рассматривал. Но все же... по словам тетки моей она рассказывала что в 70-х годах моя бабушка по отцу помогала моей матери и деньгами и дорогой одеждой. Мать отца была не из бедной семьи, жили зажиточно и тетка моя говорила что у матери отца был особняк.

Почему я и начал поиски всего этого. Наверняка после её смерти по наследству это всё могло достаться отцу. И вот как узнать судьбу этой массы имущества, законно или незаконно оно "ушло куда то" и где оно сейчас и на ком? Какие основания были перехода прав?
Сообщение от
mamakotenochka
На заводе электрик, отравление веществом, 1998...
Ну-ну... Держите нас в курсе ваших злоключений

Тебе скрин справки из ЗАГСа выложить чтобы поверила?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2022-11-08 08:22 пользователем alexis.
#12
8 ноября 2022 12:24
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.160.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,974
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
alexis
Тебе
Мы с вами коров вместе не пасли, рекомендую вспомнить, что возможно, кто то когда то пытался вас воспитывать и прививать элементарные правила поведения. Или генетические данные отца возобладали и вы решили что можете тут общаться как бухой электрик с завода?
А, Алексей Юрьевич С. из славного города Серов?
#13
8 ноября 2022 15:26
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 2,034
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
mamakotenochka
А, Алексей Юрьевич С. из славного города Серов?
Именно!
Прошу любить и жаловать, "...а кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет". (С)
И генетика отца тут абсолютно непричем. Просто у меня очень остро развито чувство справедливости и я не могу с этим так просто мириться, во мне всё бушует! :)
А вам я советую, очень советую не принимать мочегонное на ночь, мамакотеночка из бесславного города "ноунейм".


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 7 раз(а). Последний раз 2022-11-08 15:31 пользователем alexis.
#14
10 ноября 2022 11:25
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
Lawyer54
Сказочный...
В полку форумных недоразумений прибавилось. Принимайте в команду.
Давай по существу с начала понятия правоотношений, или че, в туалет захотелось?
#15
10 ноября 2022 11:30
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Учебник по ТГП почитал?
Я отдельную тему для тебя создам, про начало правоотношений при наследстве




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-11-10 18:55 пользователем administrator.
#16
10 ноября 2022 11:44
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
colonel
Димма Завещание, в силу прямого указания п. 5 ст. 1118 Гражданского кодекса Российской Федерации, порождает соответствующие права и обязанности для наследников только с момента смерти завещателя (открытия наследства); при жизни завещателя составленное им завещание не оказывает на потенциальных наследников никакого юридического воздействия и правового эффекта.
Завещание порождает юридические последствия только после смерти завещателя при условии, что оно составлено в установленной законом форме. Завещание - это односторонняя сделка, носящая лично-формальный характер, устанавливающая порядок правопреемства прав и обязанностей наследодателя после его смерти.
Это не противоречит понятию правоотношений
#17
10 ноября 2022 12:56
Новиков_Юрий

IP/Host: 194.186.26.---
Дата регистрации: 22.08.2022
Сообщений: 5
Re: Реестр наследственных дел
Наследственное правоотношение возникает вместе с открытием наследства (после смерти гражданина) и оканчивается принятием всего наследуемого имущества. Наследственные правоотношения носят промежуточный характер от смерти до юридического принятия наследства, при этом они имеют своеобразную обратную силу. Как только гражданин приобрел наследство, а право на это у него возникает с момента смерти наследодателя, уже неважно, сколько прошло времени, т.е. сколько "лежало наследство", - шесть месяцев, год, два. По справедливому суждению А.Г. Диденко, "завершением развития наследственного правоотношения является момент, когда наследник становится субъектом тех прав и обязанностей, которые имел наследодатель. Обыкновенно этот момент называется "принятием наследства"..." <1>.
--------------------------------
<1> Диденко А. Приобретение наследства // Гражданское законодательство. Статьи. Комментарии. Практика: Избранное. Т. 3 / Под ред. А. Диденко. Алматы: Раритет; Ин-т правовых исследований и анализа, 2008. С. 702.
#18
10 ноября 2022 13:00
Новиков_Юрий

IP/Host: 194.186.26.---
Дата регистрации: 22.08.2022
Сообщений: 5
Re: Реестр наследственных дел
Добрый день, может быть, есть смысл говорить о наследственных правоотношениях в широком и узком смысле. В широком - вся сфера общественных правоотношений так и иначе связанных с наследственным правом, например, право составить завещание, обязанность нотариуса удостоверить завещание, право наследодателя обжаловать действия/бездействия нотариуса, отменить/изменить завещание, обязанность нотариуса внести завещание в закрытую базу и т.д. А также права и обязанности субъектов насл.правоотн, которые возникают уже после принятия насл-ва, например, права на восстановление срока принятия наследства и т.д. А в узком смысле наследственное правоотношение именно то, что написал Диденко А., а также остальные выше




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-11-10 13:03 пользователем Новиков_Юрий.
#19
10 ноября 2022 13:40
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
Новиков_Юрий
право составить завещание,
вот именно
#20
10 ноября 2022 14:23
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Мне вот счмешно, Новиков_Юрий, ты конечно красавчег, а вот оформление завещания по-твоему это что? Это не наследственные отношения?
#21
10 ноября 2022 14:25
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Сожги свои свои книги
#22
10 ноября 2022 15:30
Новиков_Юрий

IP/Host: 194.186.26.---
Дата регистрации: 22.08.2022
Сообщений: 5
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
Димма
ты конечно красавчег,
спс
Сообщение от
Димма
оформление завещания по-твоему это что? Это не наследственные отношения?
обратился к пунктам 5, 6 ст. 1118 ГК, интересные выводы. Все же могут наследственные отношения в узком смысле и до момента смерти возникать, но только при составлении наследственного договора. ИМХО, оформление завещания поскольку создает права и обязанности исключительно после смерти, соот-но, при составлении завещания наследственное правоотношение (в узком смысле) возникает лишь после смерти.

5. Завещание является односторонней сделкой, которая создает права и обязанности после открытия наследства.
6. Предусмотренные наследственным договором права и обязанности возникают после открытия наследства, за исключением обязанностей, которые в силу наследственного договора могут возникнуть до открытия наследства и возложены на ту сторону договора, которая может призываться к наследованию за наследодателем (статья 1116). К наследодателю, заключившему наследственный договор, применяются правила настоящего Кодекса о завещателе, если иное не вытекает из существа наследственного договора.





Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-11-10 15:31 пользователем Новиков_Юрий.
#23
11 ноября 2022 01:53
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
mamakotenochka
Вы путаете два реестра
Да я и не скрывал
#24
11 ноября 2022 07:35
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.149.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,974
Re: Реестр наследственных дел
Ответ на свой вопрос вы получили. Дальнейшая дискуссия на эту тему становится, мягко говоря, неприятненькой
#25
11 ноября 2022 17:34
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
mamakotenochka
Ответ на свой вопрос вы получили

+1
#26
11 ноября 2022 23:03
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
mamakotenochka
Ответ
Я люблю Вас...@}->--
#27
3 декабря 2022 02:52
Димма

IP/Host: 94.140.152.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 683
Re: Реестр наследственных дел
Сообщение от
Новиков_Юрий
соот-но, при составлении завещания
не согласен, т.е. исходя из Вашей логики юридическая сила завещания именно с даты оформления, а не с даты смерти, не имеет никакого юридического значения? А этот момент регулируется нормами права, уже под понятие правоотношения подпадает. Вот и всё.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-12-03 02:54 пользователем Димма.
#28
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх