Re: Раздел имущества бывших супругов

Сообщение от
Aganemnul
Меня волнует только одно: при всех вышеуказанных условиях будет ли протокол собрания от 2013 года иметь юридическую силу в суде, подтверждающий нажитое имущество, хоть и не оформленное надлежащим образом.

ИМХО пока не просудитесь, не узнаете. Но лично мое мнение, что протокол подтверждает факт выделения участка жене, и соответственно возникновение права общей совместной собственности. Но это , так сказать слова

Re: Раздел имущества бывших супругов

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
Но лично мое мнение, что протокол подтверждает факт выделения участка жене, и соответственно возникновение права общей совместной собственности. Но это , так сказать слова

Я тоже к этому склоняюсь. Здесь можно пойти по пути аналогии с актом органа МСУ, который и порождает режим совместного имущества.
Но истина будет только в суде, потому что все слишком не очевидно.

Re: Раздел имущества бывших супругов

ну

Сообщение от
DKart
истина будет только в суде

это аксиома.
Но как протокол от 2013 года может подтвердить закрепления з.у. если з.у. в силу п.3. ст 6 ЗК РФ не существует. нет индивидуализации, кад учёта - нет объекта права, а это обязательное требование в силу закона.
В силу закона, протокол от 2013 это декларативный документ не подтверждающий возникновение права в отношении конкретно определённого объекта прав (з.у.), соответственно не порождающий никаких прав и обязанностей, кроме членства в СНТ. Протокол и решение вынесено с нарушением действующего законодательства без соблюдения требований ЗК РФ.
по логике тогда и у Бывшенского не возникло никаких прав и обязанностей в отношении з.у.
Юридически з.у. как объект права возник в 2021 с момента кадастрового учёта, а в последствии в 2021 году на основании решения ОГВ и возникло право собственности на конкретно определённый объекта прав (з.у.)

Re: Раздел имущества бывших супругов

Сообщение от
Aganemnul
В силу закона, протокол от 2013 это декларативный документ не подтверждающий возникновение права в отношении конкретно определённого объекта прав (з.у.), соответственно не порождающий никаких прав и обязанностей, кроме членства в СНТ. Протокол и решение вынесено с нарушением действующего законодательства без соблюдения требований ЗК РФ.

Это ваша сильная позиция, которую вы в случае спора заявите суду.
По сути у бывшего маловато аргументов и надежда на суть и смысл протокола (волю).
Хотя по формальным признакам я с вами соглашусь в отсутствии конкретного ЗУ и акта органа МСУ.
Но учтите 66-ФЗ, действовавший в тот период. Ст. 18: членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
То есть если она стала членом СНТ, то на каком-то праве этот участок получила.

Re: Раздел имущества бывших супругов

Сообщение от
DKart
членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
То есть если она стала членом СНТ, то на каком-то праве этот участок получила.

Вот мы и вернулись к тезису о вторичности членства в общности по отношению к праву

Re: Раздел имущества бывших супругов

Сообщение от
DKart
если она стала членом СНТ, то на каком-то праве этот участок получила.

не согласен и вот почему:
по протоколу 2013 года за Ивановой закреплялся з.у. № и площадь (именно закреплялся), на этот момент действовал ЗК РФ, который императивно определяет виды права на которых могут находится земельные участки у физических лиц: Собственность, аренда, если бы за Ивановой закрепили з.у. до 2002 года, до вступление в силу ЗК РФ , когда на тот момент допускались формулировки предоставить во владение/распоряжение/бессрочное пользование/пожизненно владение, то в силу закона № 137-ФЗ о введении в действие ЗК РФ за Ивановой автоматически бы признавалось право собственности на з.у.,а так как её только включили в члены СНТ в связи с этим для возникновения прав на участок необходимо решение ОГВ или ОМС п.2.7 и п.2.8 закона о введении в действие ЗК РФ № 137-ФЗ

2.

Сообщение от
DKart
имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства)

иметь объект недвижимости в силу закона можно только после государственной регистрации права, а государственная регистрация права исключительно на основании решения ОГВ или ОМС соответственно у Ивановой на основании протокола СНТ возникло эфимерноное право на закреплённый за ней з.у.

Сообщение от
DKart
то на каком-то праве этот участок получила.

получается ни на каком праве не было участка

Re: Раздел имущества бывших супругов

Сообщение от
Aganemnul
получается ни на каком праве не было участка

Тогда она не смогла бы его бесплатно оформить в собственность.

Re: Раздел имущества бывших супругов

ФЗ № 137 -ФЗ пункт 2.7. До 1 марта 2022 года члены некоммерческих организаций, созданных до 1 января 2019 года для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, и члены садоводческих или огороднических некоммерческих товариществ, созданных путем реорганизации таких некоммерческих организаций, имеют право независимо от даты вступления в члены указанных некоммерческих организаций приобрести земельный участок, предназначенный для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, без проведения торгов в собственность бесплатно

получается только на основании членства в СНТ приобретается з.у. пункт 2.8. ФЗ № 137 В случае, предусмотренном пунктом 2.7 настоящей статьи, предоставление земельного участка гражданину в собственность или в аренду осуществляется на основании решения исполнительного органа государственной власти или органа местного самоуправления и с этого момента возникают права на з.у.

Re: Раздел имущества бывших супругов

Сообщение от
Aganemnul
получается только на основании членства в СНТ приобретается з.у.

Правильно. А членство по старому закону можно было получить только в случае, если имеется земельный участок в границах такого товарищества (партнерства).
Даже если предположить, что ей дали участок одновременно в принятием в члены, то должны были дать его на каком-то праве.

Если как вы говорите, участка не было, не создано, как же она смогла воспользоваться 137 законом? Был отдельный раздел участка (от участка СНТ выделили часть, которая потом стала собственностью)? Или как в итоге сформировался участок?

Re: Раздел имущества бывших супругов

quote=DKart] Или как в итоге сформировался участок?[/quote]
декларативно, в 1998 году на карте схеме общего з.у. с помощью линейки нарезали количество участков, пронумеровали и распределяли среди граждан, потом граждане брали протокол где было указано что их приняли в СНт и закрепили участок за № и шли в Райкомзём, либо Местные администрации, где на основании этого выдавалось свидетельство о праве, были у них тогда такие полномочия.
А на часть участков ничего не выдали и не за кем не закрепили, брошенные, но входящие в общие границы СНТ и вот в 2013 году правление садоводов протоколом (считаю в нарушение действующего законодательства) приняло в члены СНТ Иванову и закрепила за ней участок предположим № 100.
в 2021 году когда координаты границ общего участка внесли в ЕГРН, Иванова на основании протокола выписки из него подала заявление в ОГВ с целью предоставить в собственность бесплатно з.у. № 100 по 137-ФЗ
но право на з.у. у неё возникло исключительно с момента принятия решения ОГВ о предоставлении в собственность з.у.