14 мая 2022 15:59
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
colonel
Колонны гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
ну до этого пока далеко, пони только один, бог даст начнет караваны водить по Золотому кольцу, а как совсем развернётся и перевозки по Шелковому пути, пряности из Китая возить, без этих ваших трекеров и прочей бесовщины
п.с.
вижу плохо уже, надо осваивать метод слепой печати




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2022-05-14 16:07 пользователем Раф999.
#1
14 мая 2022 16:51
Авито

IP/Host: 85.140.22.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
специальных водительских прав им не нужно
как-то так
#2
14 мая 2022 16:55
Авито

IP/Host: 85.140.22.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
От темы уходим. Что получается? На пони/ишаках по бездорожью и разрешений на пассажир перевозки не надь?
#3
14 мая 2022 17:14
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
как-то так
уж лучше так в вашем примере речь едет о праве ношения значка, а не о праве управления
Сообщение от
Авито
От темы уходим. Что получается? На пони/ишаках по бездорожью и разрешений на пассажир перевозки не надь?
если сдаете в аренду то не надо, а на осуществление грузопассажирских перевозок придется приобрести




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-05-14 17:21 пользователем Раф999.
#4
14 мая 2022 17:29
Авито

IP/Host: 85.140.22.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
а на осуществление грузопассажирских перевозок придется приобрести
Под категорию М1 моя лошадка попала? :-D
#5
14 мая 2022 17:55
SergLS

IP/Host: 176.28.65.---
Дата регистрации: 19.04.2022
Сообщений: 42
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Какое право дает разрешение на пассажир перевозки лицу? ФЗ 99 о лицензировании ст.12 п. 24) будем вспоминать?

"деятельность по перевозкам пассажиров и иных лиц автобусами".

Именно автобусами.

Про гужевой транспорт в законе о лицензировании ни слова. Лицензия не нужна.

Сообщение от
DKart
Но на местном уровне могут быть установлены требования и ограничения

Решение Городской думы города Южно-Сахалинска от 24 июня 2015 г. " 177/12-15-5 "Об утверждении Правил благоустройства территории городского округа...":

пункт 13 "...Проведение городских мероприятий с катанием на лошадях допускается при наличии разрешения Департамента продовольственных ресурсов и потребительского рынка администрации города Южно-Сахалинска"

Частные случаи на местном уровне)
#6
14 мая 2022 19:17
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Под категорию М1 моя лошадка попала?
да хоть на своем горбу, будете ли вообще перевозить кого то не так важно как ваши озвученные цели
#7
14 мая 2022 19:49
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
SergLS
"деятельность по перевозкам пассажиров и иных лиц автобусами".
транспортные услуги не ограничиваются пассажирскими перевозками, то же самое касается такси, тоже автобусами нужно перевозить?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-05-14 19:50 пользователем Раф999.
#8
15 мая 2022 04:55
Авито

IP/Host: 85.140.22.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
да хоть на своем горбу
Что есть легковое такси? В чем отличие лицензии от разрешения? В чем отличие дороги от автомобильной дороги?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-05-15 04:57 пользователем Авито.
#9
15 мая 2022 07:35
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Что есть легковое такси?
автомобиль определенной категории
Сообщение от
Авито
В чем отличие лицензии от разрешения?
в теории, на практике нет отличия
Сообщение от
Авито
В чем отличие дороги от автомобильной дороги?
дорога бывает с покрытием или без, а автомобильная дорога это что то новое
#10
15 мая 2022 09:29
Авито

IP/Host: 85.140.116.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
автомобиль определенной категории
Катеоория что дает? Колличество посадочных мест?

Сообщение от
Раф999
в теории, на практике нет отличия
Брешеш, стоимость того и другого

Сообщение от
Раф999
дорога бывает с покрытием или без, а автомобильная дорога это что то новое
Пойду башкой ударюсь о че нить :-D
#11
15 мая 2022 10:21
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Катеоория что дает?
ничего не дает
Сообщение от
Авито
Колличество посадочных мест?
масса и количество мест
Сообщение от
Авито
Брешеш, стоимость того и другого
по конституции и здравому смыслу все что не запрещено то разрешено, но некоторые виды деятельности требуют специального разрешения, будь то право управление автомобилем или право на хранение оружия, стоимость вопрос даже не десятый
Сообщение от
Авито
Пойду башкой ударюсь о че нить
перестаньте, это пагубно влияет на ваши интеллектуальные способности и не спрашивайте что это такое
#12
15 мая 2022 10:58
Авито

IP/Host: 85.140.118.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
ничего не дает
Так я им на "дороге" и скажу ;D
Сообщение от
Раф999
масса и количество мест
Как это соотносится к использованию автомобильных дорог в соответствии с ФЗ 99 ст. 12 п. 24)?
#13
15 мая 2022 11:17
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Так я им на "дороге" и скажу
кому им и что именно скажите? водительские права с открытой категорией дают право управления соответствующей категорией, что дает сама категория? это просто понятие и результат абстрагирования
Сообщение от
Авито
Как это соотносится к использованию автомобильных дорог в соответствии с ФЗ 99 ст. 12 п. 24)?
никак или докажите обратное, какие вопросы такие ответы
#14
15 мая 2022 12:49
Авито

IP/Host: 85.140.22.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
дают право управления соответствующей категорией
Вон оно чо, а я всю жизнь думал "дают право управления транспортным средством соответствующей категории"



Сообщение от
Раф999
никак или докажите обратное
Ну зачем же доказывать еже нужно просто прочесть данный пункт в нынешней редакции и в предыдущей
#15
15 мая 2022 14:39
Авито

IP/Host: 85.140.22.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
а я всю жизнь думал "дают право управления транспортным средством соответствующей категории"
И 40 с лишним лет ежедневно садясь за баранку я ежедневно слепо заблуждался, оказывается они дают право выезда/управления транспортным средством соответствующей на дорогу т.к. ПДД действуют только в пределах/границах дорог

"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.

И слепо верил словам своего деда который всю жизнь также провел за баранкой и словам отца, что где ты едеш там дорога, оказывается не все то золото что блестит и дорога сама по себе не возникает от козьих и коровьих копыт и данных дорог в этой стране редкость которую можно выставлять на ВДНХ, как водится их попросту ни кто не строил и не делал землеотвода полосы отвода земли в соответствии с нормами отвода земли под строительство автомобильных дорог под инженерные изыскания и проектирование данного строительства, а соответственно в отсутствии дорог эти права на управление ни чего не дают и их отсутствие ни какой ответственности не порождает таеже как и с этим разрешением/лицензией на пассажир - грузоперевозки в отсутствии автомобильных дорог они ни кому ни во что не упирались
#16
15 мая 2022 15:39
Авито

IP/Host: 85.140.10.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Ребетешки в детском саду также играют в крестики нолики, так и эти повзраслевшие ребетешки благоустроив территорию (закатав ее в асфальт) разрисовали ее кому как вздумается в отсутствии первичной документации на строительство автомобильных дорог

А кто- то здесь заикался, что юриспруденция точная наука, сколько Вас точных сидит по этим муниципалитетам и наколбасили такое




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-05-15 15:46 пользователем Авито.
#17
15 мая 2022 16:47
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Вон оно чо, а я всю жизнь думал "дают право управления транспортным средством соответствующей категории"
а до этого спрашивали что дает категория, сама по себе ничего, надеюсь вопрос с категорией закрыт
Сообщение от
Авито
Ну зачем же доказывать еже нужно просто прочесть данный пункт в нынешней редакции и в предыдущей
зачем его вообще читать? в чем взаимосвязь между дорогой и лицензированием? её нет, может еще однородность поищите
Сообщение от
Авито
И 40 с лишним лет ежедневно садясь за баранку я ежедневно слепо заблуждался, оказывается они дают право выезда/управления транспортным средством соответствующей на дорогу т.к. ПДД действуют только в пределах/границах дорог
это называется ездить по привычке, бросайте это делать, как и биться головой об стенку или вы ездите не пристегиваетесь и готовитесь к любым ударам судьбы?
Сообщение от
Авито
И слепо верил словам своего деда который всю жизнь также провел за баранкой и словам отца, что где ты едеш там дорога,
да вы оказывается потомственный водятел, кажется это так называется или ездун? я не юрист и не знаком с точными формулировками
#18
15 мая 2022 18:24
Авито

IP/Host: 85.140.10.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
в чем взаимосвязь между дорогой и лицензированием? её нет
:s49:wall:s58:
#19
15 мая 2022 18:30
Авито

IP/Host: 85.140.10.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
ГОСТ 33388-2015

3.9 технический паспорт автомобильной дороги: Технический документ, содержащий данные о технических и эксплуатационных характеристиках автомобильной дороги, полученные в результате проведения технического учета дороги.


Приказ Министерства транспорта РФ от 30 июля 2020 г. N 274 "Об утверждении Правил подготовки документации по организации дорожного движения

20. Паспорт КСОДД должен содержать наименование КСОДД, основания для разработки КСОДД, наименования заказчика и разработчиков КСОДД, места их нахождения, цели и задачи КСОДД, показатели оценки эффективности организации дорожного движения, сроки и этапы реализации КСОДД, описание запланированных мероприятий по организации дорожного движения, объемы и источники их финансирования

Кем проводится паспортизация и та и другая? - владельцем автомобильной дороги

Кто владелец автомобильной дороги? - ФЗ РФ 257 от 08.11.2007г ст. 3 п. 7)

Есть этот владелец в Росреестре? - а от куда ему там появиться еже он этих дорог не строил? От сырости только моль заводится




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-05-15 18:36 пользователем Авито.
#20
15 мая 2022 18:48
Авито

IP/Host: 85.140.10.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
А не стал ты владельцем этих автомобильных дорог то куда ты бюджетное бабло списываеш? Ты его по целевому использованию транжириш?
#21
15 мая 2022 20:14
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
А не стал ты владельцем этих автомобильных дорог то куда ты бюджетное бабло списываеш? Ты его по целевому использованию транжириш?
Аурусы покупаю, поддерживаю отечественного производителя, но какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
#22
16 мая 2022 00:32
Авито

IP/Host: 85.140.10.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
но какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Выдавая разрешения/лицензии на перевозки, штрафую лиц по нарушению ПДД за любую провинность ты в первую очередь печошся за человеческую жизнь (ст. 1 Конституции) или за стимулирование к пополнению казны?
#23
16 мая 2022 07:20
Раф999

IP/Host: 37.144.35.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,494
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Выдавая разрешения/лицензии на перевозки, штрафую лиц по нарушению ПДД за любую провинность ты в первую очередь печошся за человеческую жизнь (ст. 1 Конституции) или за стимулирование к пополнению казны?
спасение утопающих дело рук самих утопающих
#24
16 мая 2022 08:47
SergLS

IP/Host: 92.62.150.---
Дата регистрации: 19.04.2022
Сообщений: 42
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Раф999
транспортные услуги не ограничиваются пассажирскими перевозками, то же самое касается такси

Там был ответ на конкретный вопрос в отношении конкретного пункта и статьи того самого закона.

Про такси есть ст. 9 Федерального закона от 21 апреля 2011 г. № 69-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Среди документов для получения разрешения (не лицензии) - копии свидетельств о регистрации транспортных средств, которые предполагается использовать для оказания услуг по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, заверенные заявителем.

Насколько мне известно порядок регистрации пони (равно как и гужевой повозки) как транспортного средства не определен, а значит представить их невозможно.

Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. № 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" определяет общие условия перевозок пассажиров и багажа, грузов соответственно автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями, в том числе с использованием автомобильных прицепов, автомобильных полуприцепов (далее также - транспортные средства).
Гужевые повозки в перечне транспортных средств, перечисленных в этом законе, отсутствуют.

Поэтому, возвращаясь к вопросу темы - лицензия для пони все-таки не нужна. Разрешение на такси тоже.

Исключение составляют частные случаи специальных разрешений, предусмотренных нормативными документами местного уровня -
Сообщение от
SergLS
Решение Городской думы


Сообщение от
Авито
юриспруденция точная наука
и расширительному толкованию нормативные акты не подлежат.
#25
16 мая 2022 09:07
SergLS

IP/Host: 92.62.150.---
Дата регистрации: 19.04.2022
Сообщений: 42
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
где ты едеш там дорога

Автомобильная дорога - объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, - защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог. (Закон от 08.11.2007 г. N 257-ФЗ)

Понятием "дорога" охватываются не только специально построенные, но также приспособленные и используемые для движения участки земли (полевые, лесные дороги, просеки, ледовые переправы, "зимники" и т.п.), имеющие необходимое обустройство, включая дорожные знаки (Постановление Челябинского областного суда от 25 декабря 2015 г. по делу N 5-930)

Но как это связано с лицензированием?
#26
16 мая 2022 09:26
Авито

IP/Host: 85.140.9.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
SergLS
и расширительному толкованию
Интерпретация
Сообщение от
SergLS
Постановление Челябинского областного суда
Ну эти на безрыбье и еще не то отчебучат

Дорога будучи хоть временной (до 5 лет существования) хоть постоянной обязана иметь полосу отвода земли коих нет и ни когда не было в отношении указанных "дорог" в данном постановлении так что им верить себя не уважать




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-05-16 09:30 пользователем Авито.
#27
16 мая 2022 09:52
Авито

IP/Host: 85.140.9.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,878
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
SergLS
Понятием "дорога"
И скажите чем данные термины "дорога" отличаются в Российских НПА и ратифицированной этим государством
КОНВЕНЦИЯ О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ

(с изменениями на 23 сентября 2014 года

d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения

О чем нам говорит ФЗ 257, нормы отводс земли под строительство (1974 г) размещение дорог?

Отличие всего в одном слове "отвод" которого нет в ФЗ о безопасности дор движения и ПДД, но это не означает того, что эта полоса абстракция и не имеет замкнутого контура который бы индивидуализировал данную дорогу. Так что, приведенное Вами Постановление и ему подобные по стране носят только один характер - запудрить разум человеческий
#28
16 мая 2022 10:00
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,911
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Лошадь как транспортное средство
Решение № 2-2123/2014 2-85/2015 2-85/2015(2-2123/2014;)~М-2293/2014 М-2293/2014 от 6 февраля 2015 г. по делу № 2-2123/2014
Вы прикидываетесь? Или правда такой?
Из приведенного вами решения:
Следовательно, гужевая повозка является транспортным средством, управляющий гужевой повозкой - водителем.
По сути дела: столкновение авто с гужевой повозкой.
Возможно для вас нет разницы между телегой и лошадью, но это разные вещи.
#29
16 мая 2022 10:07
SergLS

IP/Host: 92.62.150.---
Дата регистрации: 19.04.2022
Сообщений: 42
Re: Пони, нужна ли лицензия/разрешение на перевозку пассажиров?
Сообщение от
Авито
Интерпретация

Поэтому и существуют суды различных уровней.
Как указал КС РФ в определении от 11 ноября 2008 г. N 556-О-Р если Суд установит, что неконституционный смысл придается норме в результате неадекватного Конституции РФ ее истолкования правоприменителем, он вправе, не устраняя саму норму из правовой системы, восстановить ее конституционно-правовую интерпретацию.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх