Да. В двух ветках, сразу.Сообщение от
mamakotenochka
Марьиванна вернулась?
Сообщение от
Раф999
если дело дошло до Верховного Суда и устояло то это решение становится нормативным, именно так следует трактовать закон
Сообщение от
mamakotenochka
да просто вынесут отказной с формулировкой на непроцессуальную попытку развернуть судебный акт с которым не согласен, с указанием на возможность его обжалования в установленном ГПК порядке
Сообщение от
Авторитет
с указанием на возможность его обжалования в установленном ГПК порядке
вы неверно понимаете смысл 305 УК.Сообщение от
Авторитет
Неправосудное решение суда не обжалуется, а расследуется следственными органами, насколько я понимаю смысл ст. 305 УК РФ.
Сообщение от
mamakotenochka
Он будет расследовать состав: что судья заведомо знал о том что выносит неправосудный акт и осознавая это, все равно его вынес.
Сообщение от
mamakotenochka
А следователь он ни разу не цивилист, он не вправе трактовать нормы ГК или даже не обязан в них разбираться. Более того, он и не разбирается. Он и не Конституционный суд, на минуточку, и не должен заниматься толкованием идеи законотворца
нет. вы ничего не слышали о составе и событии преступления? Не хотите ли взглянуть на проблему с этого ракурса?Сообщение от
Авторитет
То есть, первично наличие неправосудного акта.
И только потом возникает вопрос о осознанности судьей своего поступка
собственно о чем вам и толкуют. и как бы следователь не будучи цивилистом со своими далекими понятиями стал определять какой судакт правосуден а какой нет и почему судья приняла такое решение.Сообщение от
Авторитет
И как в таком случае следователь определит, что судья вынес неправосудный акт (про осознанность пока речи не идет)?
Сообщение от
mamakotenochka
Про способы доказывания в уголовных процессах тоже бы познакомились.
с таким подходом у нас и судей то не останется, все поголовно сидеть будут.Сообщение от
Авторитет
Многие говорят, что признаком неправосудности может служить процессуальные нарушения (то есть, нарушения УПК и ГПК).
Чтобы определить эти нарушения не нужно быть цивилистом. Достаточно сопоставить факты с требованием закона.
Например, судья не подписал мотивированное решение суда. Это процессуальное нарушение. Значит, решение неправосудно.
Сообщение от
mamakotenochka
с таким подходом у нас и судей то не останется, все поголовно сидеть будут.
И в судьи кто пойдет?
разве нет. бывают ошибки, которые не влияют на итоговое решение.Сообщение от
Авторитет
Разве нет?
так вас вроде и не посадили, что вы встрепенулись тоСообщение от
Авторитет
А если граждане будут сидеть все поголовно и незаслуженно
ну так и поизучайте, что и как будет доказывать следователь руководствуясь УПК РФ, а не вот это ваше "все легко и просто"Сообщение от
Авторитет
Ну так ГПК и УПК и указывают на способы доказывания.
Сообщение от
Авторитет
Как я понимаю, алгоритм должен быть такой...
При нарушении судьей процессуальных норм (и это должно быть зафиксировано документально - в решении, в протоколе ведения дела, в видео и аудио фиксации) сторона процесса может смело подавать заявление по признакам ст. 305 УК РФ.
Следователь сопоставляет факты с требованием УПК-ГПК.
И на этом основании возбуждает (отказывает в возбуждении) уголовное дело по признакам ст. 305 УК РФ.
Сообщение от
mamakotenochka
бывают ошибки, которые не влияют на итоговое решение.
а еще есть личное мнение и трактовка законов людьми. и это не всегда совпадает с идеей законотворца
Сообщение от
mamakotenochka
ну так и поизучайте, что и как будет доказывать следователь руководствуясь УПК РФ, а не вот это ваше "все легко и просто"
более того, этим занимается еще каждый представитель защищающий права своих доверителей, а также любой, кто начинает умничать по поводу законов и как их следует понимать и применять. вон вы тут уже на 2 страницы натрактовали уголовно-процессуальный законСообщение от
Авторитет
Разве суд вправе трактовать закон?
.Сообщение от
Авторитет
А в какой норме можно почитать о ошибках суда (и других должностных лиц)?
и какое все это имеет отношение к 305 УК РФ, стесняюсь спросить? следователь все это исследовать что ли должен и подменять собой суд?Сообщение от
Авторитет
В протоколе дела указано, что судья заслушал всех свидетелей, заявленных сторонами дела.
Ответчик, например, утверждает, что это не соответствует действительности.
И представляет следователю видеозапись судебного процесса, в котором просит (ходатайствует) судью заслушать важного свидетеля - Иванова Ивана Ивановича.
На видеозаписи четко видно, как судья отказывает в приглашении свидетеля Иванова И.И. в зал заседания.
Процессуальный Кодекс позволяет сторонам приобщать к делу доказательства, которые стороны считают необходимыми.
Сообщение от
mamakotenochka
в АПК, в ГПК. полно судактов, в которых указано, что неверное применение нормы права не привело к неверному решению
например ч.3 ст.330 ГПК РФ, Нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для изменения или отмены решения суда первой инстанции, если это нарушение привело или могло привести к принятию неправильного решения.
вы в процессах не участвовали, поэтому и чушь тут пишете. Если это право будет безусловным , то судьи в томах дел зароются, а им как в помойную яму все будут скидывать что важно и что нет. Есть еще понятия относимые и допустимые доказательства.Сообщение от
Авторитет
Отказывая участнику процесса в этом праве, суд нарушает ход процесса. Что впоследствии может привести к неверному, необъективному (неправосудному) решению суда.
не именно приводит, а ЕСЛИ приводитСообщение от
Авторитет
Здесь написано, что неверное применение норм процессуального права именно как раз и приводит к принятию неправильного решения.
Сообщение от
mamakotenochka
Есть еще понятия относимые и допустимые доказательства.
И суд принимает лишь доказательства касательно существа спора, и для установления юрфактов
Сообщение от
mamakotenochka
не именно приводит, а ЕСЛИ приводит
а бывают случаи когда не приводит. и тогда нарушения не являются основанием к отмене судакта
Сообщение от
mamakotenochka
и какое все это имеет отношение к 305 УК РФ, стесняюсь спросить? следователь все это исследовать что ли должен и подменять собой суд?