5 июня 2021 15:43
dsa888

IP/Host: 31.40.49.---
Дата регистрации: 05.06.2021
Сообщений: 16
Пропущен ли срок исковой давности?
Дело в суде-взыскание долга с наследников заемщика.

В пределах срока ИД предъявили иск к наследнику (допустим А.).

В суд пришло наследственное дело и оказалось, что наследник, который принял наследство не А., а другой человек- Б.

Суд привлекает его в качестве соответчика и сразу мы иск уточнили-предъявили требования к Б.

Проблема в том, что это уточнение- за пределами срока ИД.

Две непонятности:

1.Когда дело в суде, то ИД не течет. Отсюда вопрос- не течет ИД только к А. или вообще по требованиям к кому-угодно, в том числе к Б.?

2.В статье 200 ГК РФ сказано:
"Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права".

О том, кто является надлежащим ответчиком мы не знали и знать не могли. Узнали только из наследственного дела, которое поступило только по запросу суда.

Это значит, что течение срока ИД к наследнику-ответчику Б. началось только со дня, когда мы ознакомились с наследственным делом?
#1
5 июня 2021 16:18
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.137.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,279
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
dsa888
не течет ИД только к А. или вообще по требованиям к кому-угодно, в том числе к Б.?
в том числе к Б



Сообщение от
dsa888
Это значит, что течение срока ИД к наследнику-ответчику Б. началось только со дня, когда мы ознакомились с наследственным делом?
нет. с момента когда право по обязательству нарушено.
Наследники всего лишь универсальные правопреемники этого обязательства
в силу ст.201ГК РФ перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления.
#2
6 июня 2021 13:08
dsa888

IP/Host: 31.40.49.---
Дата регистрации: 05.06.2021
Сообщений: 16
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
mamakotenochka
в том числе к Б

Огромное спасибо за ответы!
Извините, но еще дополнительный вопрос.

Значит к Б. срок ИД тоже не пропущен (хотя к Б. мы предъявили требования за пределами этого срока, но когда дело было уже в суде)?
#3
7 июня 2021 03:03
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.137.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,279
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Да
#4
7 июня 2021 15:22
dsa888

IP/Host: 31.40.49.---
Дата регистрации: 05.06.2021
Сообщений: 16
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
mamakotenochka
Да

А как тогда это совместить с тем, что написано в п.19. Постановления Пленума ВС РФ об исковой давности?:

"В случае замены ненадлежащего ответчика надлежащим исковая давность по требованию к надлежащему ответчику не течет с момента заявления ходатайства истцом или выражения им согласия на такую замену (статьи 41 ГПК РФ и 47 АПК РФ)."

У нас получается, что первоначально предъявили иск к А.- но он ненадлежащий ответчик,т.к. наследства не принимал.

Наследство принял Б.- он надлежащий ответчик.
#5
7 июня 2021 18:12
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.137.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,279
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
dsa888
У нас получается, что первоначально предъявили иск к А.- но он ненадлежащий ответчик,т.к. наследства не принимал.

Наследство принял Б.- он надлежащий ответчик.
у вас ОБА наследника - универсальные правопреемники. и что к А что к Б применяются правила 201 ГК.

Поэтому что к А что к Б СИД не начинает течь с момента когда вы узнали о правопреемстве. тут у вас СИД с момента основного бязательства
#6
7 июня 2021 18:51
dsa888

IP/Host: 31.40.49.---
Дата регистрации: 05.06.2021
Сообщений: 16
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
mamakotenochka
у вас ОБА наследника

Их же нет во множественном числе ,т.е. не ОБА- ведь А.-не наследник, он наследство не принимал, в наследственном деле не указан.

В этом случае, тоже:
quote=mamakotenochka]СИД не начинает течь с момента когда вы узнали о правопреемстве. тут у вас СИД с момента основного бязательства[/quote]




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2021-06-07 18:53 пользователем dsa888.
#7
7 июня 2021 18:52
dsa888

IP/Host: 31.40.49.---
Дата регистрации: 05.06.2021
Сообщений: 16
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
mamakotenochka
СИД не начинает течь с момента когда вы узнали о правопреемстве. тут у вас СИД с момента основного бязательства
#8
7 июня 2021 19:05
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.137.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,279
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
не поняла смысла сейчас ваших постов.
вы не согласны что применяются положения ст.201 ГК ?
#9
7 июня 2021 21:26
dsa888

IP/Host: 31.40.49.---
Дата регистрации: 05.06.2021
Сообщений: 16
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
mamakotenochka
не поняла смысла сейчас ваших постов.
вы не согласны что применяются положения ст.201 ГК ?

Не знаю, я не юрист. Я не понимаю, как Ваши утверждения соотнести с п.19. Постановления Пленума ВС РФ об исковой давности. Там, вроде, ясно написано, как исчисляется СИД при замене ответчика.
Кроме того, причем здесь ст. 201 тоже не пойму.
Ведь основной вопрос данной темы-как течет срок исковой давности при нахождении дела в суде при смене ответчика.
А ст. 201 про то, что при перемене лиц в обязательствах СИД, как был и как считался, так и будет.
#10
7 июня 2021 23:06
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.137.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,279
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
dsa888
Не знаю, я не юрист. Я не понимаю, как Ваши утверждения соотнести с п.19. Постановления Пленума ВС РФ об исковой давности. Там, вроде, ясно написано, как исчисляется СИД при замене ответчика.
потому что у вас Ответчик не в чистом виде. вопрос будет стоять так: когда истец узнал о нарушенном праве со стороны умершего. вот в этих узких пределах применяется ст.200 ГК РФ
у вас не стоит же вопрос, что умерший не являлся бы надлежащим ответчиком если бы был жив.
Сообщение от
dsa888
причем здесь ст. 201 тоже не пойму.
потому что наследники - универсальные правопреемники за умершим. wall

Сообщение от
dsa888
Ведь основной вопрос данной темы-как течет срок исковой давности при нахождении дела в суде при смене ответчика.
еще раз. у вас правопреемство.
тут все проще - заявите свою позицию суду и почитаете что вам на нее ответит профессиональный участник судопроизводства
#11
7 июня 2021 23:45
dsa888

IP/Host: 31.40.49.---
Дата регистрации: 05.06.2021
Сообщений: 16
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
mamakotenochka
потому что у вас Ответчик не в чистом виде. вопрос будет стоять так: когда истец узнал о нарушенном праве со стороны умершего. вот в этих узких пределах применяется ст.200 ГК РФ
у вас не стоит же вопрос, что умерший не являлся бы надлежащим ответчиком если бы был жив.

Попробую рассуждать с датами.

Итак, предположим, срок возврата займа - 01.01.2018 г.
Займодавец- Сидоров.
Заемщик- Иванов, в срок займ не вернул, а 01.01.2019 г. умер.
Наследство принял Петров-это подтверждается наследственным делом.
Петров-универсальный правопреемник Иванова.
01.12.2020 г. займодавец Сидоров предъявляет иск о возврате суммы займа, но не к Петрову (он о нем не знает) , а к Пупкину (который, как он считает-наследник).

Дело в суде. Из наследственного дела истец Сидоров узнает, что наследник- Петров и предъявляет требования к нему 01.03.2021 г. (т.е. 3 года с 01.01.2018 г. уже прошли)

Срок исковой давности по требованиям к Петрову Сидоров не пропустил, потому как:
- есть ст. 201 ГК РФ,
-а п. 19 ППВС на это не распространяется,т.к. говорит о замене ненадлежащего ответчика только, если бы таким ответчиком был заемщик- Иванов (т.е. не в случае с наследниками).

Теперь я Вас правильно понял?
#12
8 июня 2021 04:32
Ольга Абрамович pм

IP/Host: 62.33.202.---
Дата регистрации: 05.09.2013
Сообщений: 1,355
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
ИМХО ИД надо считать не со дня нарушения права, а со дня принятия принятия наследства. Потому что право нарушил не наследник, а заемщик, а он почил... Займодавец узнал о наследнике позже, на этом и надо настаивать...
Не заморачивайтесь пока со сроками, если наследник о применении ИД не заявит, то суд рассмотрит...


Мягкой и пушистой быть нельзя - растащат на воротники!
#13
8 июня 2021 11:24
dsa888

IP/Host: 31.40.49.---
Дата регистрации: 05.06.2021
Сообщений: 16
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Сообщение от
Ольга Абрамович pм
если наследник о применении ИД не заявит,
Заявил. Поэтому и нужно разобраться, чтобы понять , что делать далее или ничего не делать
#14
8 июня 2021 11:46
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.137.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,279
Re: Пропущен ли срок исковой давности?
Заявите применение ст.200 гк
Сообщение от
dsa888
В статье 200 ГК РФ сказано:
"Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права".

О том, кто является надлежащим ответчиком мы не знали и знать не могли. Узнали только из наследственного дела, которое поступило только по запросу суда.
А равно указывайте что иск подан в пределах сид.
Остальное не в ваших интересах.
Стойте на этом понимании и трактовании

Оценку давать будет суд
#15
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх