17 июня 2020 15:41
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Сообщение от
DKart
ИМХО, уже придирки какие-то. Либо они никогда не сталкивались с процедурой переименования и просто не вдупляют, что можно переименовать просто без перепланировок, реконструкций и прочих изменений, либо я чего-то не догоняю.
думаю просто невдупляют
напомни завтра, а лучше после завтра (просто на работе завал) недавно "свежачок" на эту тему был - поищу скину

ЗЫ: Скинь мне на почту приостановку - тупа просто с коллегами поржать
#1
17 июня 2020 15:43
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Приостановление осуществления государственного кадастрового учета или государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав в отношении документов, необходимых для осуществления государственного кадастрового учета, в случаях, установленных Законом *, может быть обжаловано в административном порядке (часть 9 статьи 26 Закона) заявителем или его представителем, а также кадастровым инженером, подготовившим межевой план, технический план или акт обследования, либо юридическим лицом, работником которого является кадастровый инженер, подготовивший межевой план, технический план или акт обследования, в апелляционную комиссию, созданную при органе регистрации прав в соответствующем субъекте Российской Федерации для рассмотрения заявлений об обжаловании решений о приостановлении. Обжалование указанного приостановления в судебном порядке возможно только после его обжалования в апелляционную комиссию (часть 1 статьи 26.1 Федерального закона от 24 июля 2007 г.
№ 221-ФЗ “О кадастровой деятельности”).
Приостановление осуществления государственной регистрации прав (ограничения прав) либо государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав (ограничения прав) в отношении документов, необходимых для осуществления государственной регистрации прав, может быть обжаловано заинтересованным лицом в суд (часть 12 статьи 29 Закона).
#2
17 июня 2020 15:44
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
кстати на аппеляционку сроку только месяц на подачу документов - так что не затягивай
#3
18 июня 2020 15:36
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
В дополнение к письму Росреестра от 13.04.2020 № 3215-АБ/20 (№ вх/15407/20 от 15.04.2020) по вопросам, возникающих в связи с созданием объектов вспомогательного использования, их государственным кадастровым учетом и государственной регистрацией прав на них, размещенному на внутреннем сайте Управления письмом от 22.04.2020 № 07-08381-СБ/20, доводим до Вашего сведения информацию относительно осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на объекты вспомогательного использования, созданные на земельном участке, вид разрешенного использования которых не связан с ведением садоводства, личного подсобного хозяйства или осуществлением индивидуального жилищного строительства.

Согласно позиции Росреестра, отраженной в письме от 13.04.2020 № 3215-АБ/20, к числу объектов капитального строительства вспомогательного использования могут относиться здания, строения, сооружения, не имеющие самостоятельного хозяйственного назначения и предназначенные для обслуживания другого (главного) объекта капитального строительства. При этом размещение объекта капитального строительства вспомогательного использования предусматривается проектной документацией.

В свою очередь, при наличии выданного уполномоченным органом или организацией разрешения на строительство основного объекта застройщик может самостоятельно определять очередность строительства объектов на участке (в частности, построить объект вспомогательного использования до основного в соответствии с проектной документацией).

Проектная документация в силу положений ч. 8 ст. 24 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости", п. 20 Требований к подготовке технического плана, состава содержащихся в нем сведений, утвержденных Приказом Минэкономразвития России от 18.12.2015 N 953 (далее – Требования), служит кадастровому инженеру для целей подготовки технического плана.

Таким образом, если застройщиком принято решение о размещении на земельном участке объекта вспомогательного использования до возведения основного объекта недвижимости, для целей осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на соответствующий объект вспомогательного использования в орган регистрации прав должен быть представлен технический план, подготовленный кадастровым инженером на основании проектной документации, предусматривающей создание такого объекта вспомогательного назначения (наряду с основным объектом). Использование кадастровым инженером декларации об объекте недвижимости для подготовки технического плана в рассматриваемом случае является недопустимым.

В свою очередь, для случаев, когда застройщиком принято решение о создании объекта капитального строительства вспомогательного использования в процессе эксплуатации ранее созданных основных (главных) объектов капитального строительства, полагаем возможным отметить следующее.

Поскольку в подобных случаях размещение объектов вспомогательного использования проектной документацией может быть не предусмотрено (например, когда застройщик в рамках проекта строительства основного объекта недвижимости изначально не планировал возведение вспомогательных объектов), а подготовка отдельной проектной документации на объекты вспомогательного назначения, как отметил Росреестр, не требуется, полагаем, что применительно к рассматриваемой ситуации технический план объекта вспомогательного назначения может быть подготовлен кадастровым инженером на основании декларации об объекте недвижимости.

При этом строительство объекта вспомогательного использования должно осуществляться на том же земельном участке, на котором расположен основной объект.

Вместе с тем, при его выявлении в рамках правовой экспертизы у объекта недвижимости признаков объекта вспомогательного использования государственный регистратор не вправе руководствоваться исключительно наличием на земельном участке других объектов недвижимости, поскольку данное обстоятельство как таковое не может служить гарантом вспомогательного назначения объекта.

В этой связи, Росреестр указывает, что не могут быть отнесены к числу объектов вспомогательного использования объекты капитального строительства, имеющие одинаковую функцию с основными (главными) объектами (так, при наличии на земельном участке здания торгового центра в качестве основного объекта не может считаться объектом вспомогательного использования другой объект с аналогичным назначением и разрешенным использованием, к примеру являющееся объектом капитального строительства здание магазина, имеющее меньшие в сравнении со зданием торгового центра параметры, расположенное на этом же земельном участке).

С учетом вышеизложенного, в техническом плане в отношении объекта вспомогательного использования в строке 14 «Вид (виды) разрешенного использования объекта недвижимости» раздела «Характеристики объекта недвижимости» указываются слова «объект вспомогательного использования» и вид использования (например, «здание контрольно-пропускного пункта»), а в разделе «Заключение кадастрового инженера» целесообразно указать, что в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации для строительства заявленного на государственный кадастровый учет и государственную регистрацию прав объекта не требуется выдача разрешения на строительство, поскольку он является объектом вспомогательного использования, в частности, указать, каким документом данный объект определен в качестве вспомогательного (при наличии такого документа), в отношении какого объекта такой объект выполняет вспомогательную функцию, в чем именно данная функция заключается.

Ответственность за достоверность отраженной в техническом плане информации об объекте недвижимости в соответствии с действующим законодательством несет кадастровый инженер.

В свою очередь, необходимо отметить, что в соответствии с письмом Росреестра от 22 декабря 2016 г. N 14-исх/17905-ВА/16 до ввода в действие новых XML-схем Росреестром рекомендовано технические планы представлять в орган регистрации прав в виде XML-документов, подготовленных с использованием действующих (размещенных в настоящее время на официальном сайте Росреестра в сети "Интернет") XML-схем. При этом сведения, предусмотренные Требованиями, но отсутствующие в соответствующих элементах действующих в настоящее время XML-схем, рекомендовано указывать в разделе технического плана "Заключение кадастрового инженера".

В силу п. 21 Требований XML-схемы, используемые для формирования XML-документов, считаются введенными в действие по истечении двух месяцев со дня их размещения на официальном сайте Росреестра в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".

Приказом Росреестра от 25.04.2019 N П/0163 на официальном сайте Росреестра в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" размещена XML-схема, используемая для формирования XML-документа - технического плана здания, сооружения, объекта незавершенного строительства, помещения, машино-места, единого недвижимого комплекса в форме электронного документа.

Пунктом 3 данного приказа территориальным органам Росреестра, которые осуществляют подготовку к началу эксплуатации ФГИС ЕГРН, предписано применять XML-схему с фактической даты начала эксплуатации ФГИС ЕГРН.

Таким образом, до начала эксплуатации ФГИС ЕГРН Управлению следует использовать ранее применявшуюся XML-схему технического плана, не предусматривающую в разделе «Характеристики объекта недвижимости» такой элемент как «Вид (виды) разрешенного использования объекта недвижимости».

Таким образом, до начала эксплуатации ФГИС ЕГРН сведения о виде разрешенного использования объекта недвижимости в техническом плане, подготовленном в отношении объекта вспомогательного назначения, должны быть отражены в разделе «Заключение кадастрового инженера».
#4
18 июня 2020 15:38
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Вопрос 2.
Возможно ли изменить наименование здания по заявлению собственника, в случае если правилами землепользования и застройки соответствующей зоны не предусмотрено размещение таких зданий.
Исходя из положений статьи 7 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» (далее – Закон о регистрации), Единый государственный реестр недвижимости (далее – ЕГРН) представляет собой свод достоверных систематизированных сведений в текстовой форме (семантические сведения) и графической форме (графические сведения) и состоит, в том числе, из реестра объектов недвижимости (далее - кадастр недвижимости).
Согласно статье 13 Закона о регистрации, внесение сведений в ЕГРН осуществляется органом регистрации прав:
1) в результате государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав - при внесении основных сведений об объекте недвижимости и сведений о правах, об ограничениях прав и обременениях объекта недвижимости, о сделках, подлежащих на основании федерального закона государственной регистрации;
2) в порядке межведомственного информационного взаимодействия - при внесении дополнительных сведений об объекте недвижимого имущества, при внесении сведений в реестр границ, а также в установленных настоящим Федеральным законом случаях сведений о лице, за которым зарегистрировано право на объект недвижимости, а также лице, в пользу которого установлены ограничения права, обременения объекта недвижимости;
3) в уведомительном порядке - при внесении в установленных настоящим Федеральным законом случаях дополнительных сведений, внесение которых в Единый государственный реестр недвижимости не влечет за собой переход, прекращение права, ограничение права или обременение объекта недвижимости.
В кадастр недвижимости вносятся основные и дополнительные сведения об объекте недвижимости (часть 1 статьи 8 Закона о регистрации).
В соответствии с пунктом 11 части 5 статьи 8 Закона о регистрации, наименование здания, сооружения, помещения, единого недвижимого комплекса, предприятия как имущественного комплекса при наличии такого наименования относится к дополнительным сведениям об объекте недвижимости, вносимым в кадастр недвижимости.
Согласно части 3 статьи 8 Закона о регистрации к дополнительным сведениям об объекте недвижимости относятся сведения, которые изменяются на основании решений (актов) органов государственной власти или органов местного самоуправления, сведения, которые содержатся в других государственных и муниципальных информационных ресурсах (за исключением сведений, указанных в части 2 указанной статьи), и сведения, которые в соответствии с частями 1-3 статьи 38 Закона о регистрации вносятся в уведомительном порядке.
Вместе с тем, в настоящее время законодательством Российской Федерации не урегулированы на комплексной и системной основе правила присвоения наименований объектам недвижимости.
Вследствие вышеизложенного Закон о регистрации и разработанные в соответствии с ним подзаконные акты не предусматривают норм, регулирующих механизм внесения изменений в сведения кадастра недвижимости ЕГРН в части наименования объекта недвижимости.
В свою очередь, согласно позиции Росреестра, изложенной в письме от 18.12.2017 № 14-14966-ГЕ/17, поскольку внесение (изменение) в ЕГРН сведений о наименовании здания, сооружения, помещения, единого недвижимого комплекса, предприятия как имущественного комплекса не влечет за собой переход, прекращение права, ограничение права или обременение соответствующего объекта недвижимости, изменение сведений ЕГРН о наименовании объекта недвижимости может быть осуществлено в порядке, аналогичном порядку, предусмотренному статьями 38, 39 Закона о регистрации, на основании соответствующего заявления правообладателя объекта недвижимости, если такое изменение не связано с изменением назначения здания, сооружения и (или) их реконструкцией.
Форма соответствующего заявления утверждена Приказом Минэкономразвития России от 08.12.2015 № 920 (приложение № 2; в данной форме в реквизите 3.1.1 следует заполнять строку «иные предусмотренные законодательством Российской Федерации сведения»).
Если намерение внести (изменить) в кадастр недвижимости ЕГРН наименование здания не обусловлено изменением его назначения или его реконструкцией, Управление полагает возможным осуществить включение (изменение) данных сведений в ЕГРН при условии предоставления соответствующего заявления по вышеуказанной форме от собственника (собственников) объекта недвижимости, с приложением решения собственника (собственников) о смене наименования объекта недвижимости (в свободной форме).
#5
18 июня 2020 15:45
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Найду еще чего нибудь - скину
#6
18 июня 2020 15:51
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,177
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
У нас конечно возникает страшный косяк с этим вспомогательным зданием. Так как участок отмежевали с этим зданием, у нас уже на том же участке нет и основного здания. И по ПЗЗ оно уже нарушает - допускается площадь вспомогательных зданий до 30 % от площади основных зданий на участке.
Мавр, подскажи, а кто выходит с иском о признании самовольной постройкой - администрация МО или Росреестр? ИМХО, администрация. Росреестр учетный орган, да?
А Росреестр передает сведения куда-нибудь, если установлено нарушение градостроительных норм?
#7
18 июня 2020 17:04
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Сообщение от
DKart
ИМХО, администрация. Росреестр учетный орган, да?
правильное у тебя ИМХО - см ст 8 градостроительного кодекса

Сообщение от
DKart
А Росреестр передает сведения куда-нибудь, если установлено нарушение градостроительных норм?
- в определенных частных случаях - тоже в ГрСк прописан - поищи сам - некогда искать
#8
19 июня 2020 15:37
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,177
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Позвонила сегодня кадастровый инженер, сказала, что переделает техплан. Видимо все таки кадастровый инженер что-то не дописал туда.
#9
21 июня 2020 08:30
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,910
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Сообщение от
DKart
тот-самый-Мавр, сделали техплан, как просил Росреестр. Итог на сегодня - опять приостановка. Мол, техплан не соответствует законодательству.
Таким образом если и у меня будет приостановка регистрации, то придется судиться в Арбитраже?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-21 08:31 пользователем alexis.
#10
22 июня 2020 07:39
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Сообщение от
alexis
Таким образом если и у меня будет приостановка регистрации, то придется судиться в Арбитраже?
если приостановили юр лицу, то да, ну или ПБОЮЛ
#11
6 ноября 2020 13:45
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,177
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Мавр, так, для сведения чем закончилась эпопея с переименованием.
Переделали техплан, дали все документы как они хотели в начале июля.
Первая приостановка в августе- межведомственный запрос.
Вторая приостановка в сентябре - не получен ответ по межведомственному запросу или пришел неполный ответ.
В октябре - отказ, так как не получен ответ по межведомственному запросу или пришел неполный ответ.

Короче они любыми путями решили нам отказать.
Обжаловать не будем, здание сомнительное.
Но чисто по человечески, им вообще какое дело как мы там здание называем и какой у него статус для их учета?!
#12
6 ноября 2020 18:36
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Сообщение от
DKart
Но чисто по человечески, им вообще какое дело как мы там здание называем и какой у него статус для их учета?!
- на очко у них играет - просто много людёв пользуются лакунами в законодательстве, а сфера недостаточно законодательно регламентирована
если интересно, то могу в личке самые вопиющие факты привести (чОрных схем)
#13
6 ноября 2020 21:48
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,910
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Сообщение от
тот-самый-Мавр
если интересно, то могу в личке самые вопиющие факты привести (чОрных схем)
Да плз. хочу зарегить сооружение связи состоящее из контейнера и мачты. Какие подводные камни у этой схемы?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/
#14
10 февраля 2021 11:38
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,177
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Мавр, для сведения. Новая отмазка нашего Росреестра - переименовать можно только ИЖС.

Так как судится не будем, убедил руководство закончить эту тему. И искать иные варианты.
#15
10 февраля 2021 16:50
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,923
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Сообщение от
DKart
Мавр, для сведения. Новая отмазка нашего Росреестра - переименовать можно только ИЖС.
млин, буквально на прошлой неделе какой то свежачок по этой теме на глаза попадался, себе в голове пометил, но думал тебе уже не актуально.
Если вспомню где видел или наткнусь еще раз, то напишу
#16
27 апреля 2021 13:31
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,177
Re: Перевод здания из вспомогательного в основное.
Мавр, ты не поверишь!!! Чудо!!! Нам вдруг взяли и сделали!
Руководство упорно требовало подавать снова и снова.
Подал в конце марта опять. В апреле приостановка - кадастровый инженер в этот раз (хотя все тоже самое, тот же пакет) не ту систему координат использовал. Дали доппакет. Вчера звонок с МФЦ "приходите, вам зарегистрировано". У меня по привычке в голове отказ слышится.
Поехал, получил. Действительно, переименовали. Вижу по фамилии должностное лицо сменилось, поэтому видимо прошло.
Почти 1,5 года головняка.
#17
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх