14 января 2014 13:03
vtb

IP/Host: 2.94.120.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,741
ДКП авто в устной форме....
совершается если стоимость авто менее 10 тыс. руб., так?

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.
#1
14 января 2014 13:22
mawr

IP/Host: 94.100.84.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 6,147
Re: ДКП авто в устной форме....
а законом о безопасности дорожного движения ничего не предусмотрено?

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.


Умным быть хорошо, но плохо когда об этом знают, а еще хуже когда об этом знает начальство
#2
14 января 2014 13:25
Мазухина Анна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: ДКП авто в устной форме....
ФЗ о БДД сделки с т/с не регулирует.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
#3
14 января 2014 13:37
mawr

IP/Host: 94.100.84.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 6,147
Re: ДКП авто в устной форме....
Ань, а по сути вопроса ВТБ мысли есть?
мне тоже стало интересно


Умным быть хорошо, но плохо когда об этом знают, а еще хуже когда об этом знает начальство
#4
14 января 2014 13:40
Мазухина Анна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: ДКП авто в устной форме....
Ань, а по сути вопроса ВТБ мысли есть?
можно в устной. только вот зачем?
для регистрации авто на покупателя все равно надо предъявлять договор, правила и регламент варианта "устный договор" не предусматривают.
можно, наверное, заморочиться, и сильно настаивая, прийти в ГАИ вдвоем и хором твердить "у нас устный договор, ставьте на учет на покупателя", и если дойти до начальства - может, даже и зарегистрируют (скорее всего - подстраховавшись чем-нибудь типа заявлений в произвольной форме от обоих, чтобы было чем вместо письменного договора уязвимые ягодицы прикрыть в случае чего).
тока зачем?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
#5
14 января 2014 13:45
Vamesh

IP/Host: 213.208.188.---
Дата регистрации: 19.03.2012
Сообщений: 4,927
Re: ДКП авто в устной форме....
+1 к Анне, еще в Акте осмотра есть графа - Документ на право собственности, владения
#6
14 января 2014 13:46
Леший

IP/Host: 109.232.190.---
Дата регистрации: 04.02.2011
Сообщений: 10,918
Re: ДКП авто в устной форме....
+ к Анне. Если задаться целью, то убедишь ГИБДДунов, наверное, только времени и нервов потратишь не на десять тысяч... Мы так по соглашению о новации пытались поставить на учёт - с третьего раза удалось (когда сам сходил к начальнику и попросил письменный отказ).


Так много людей стало знать свои права, что рука поневоле тянется сдвинуть предохранитель.
#7
14 января 2014 13:47
mawr

IP/Host: 94.100.84.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 6,147
Re: ДКП авто в устной форме....
тока зачем? - а вот тут то собака и порылась
в случае расторжения договора к нему будут применяться правила по договорам по устной форме - в т.ч. свидетельские показания
и еще момент - раз устный то при расторжении можно получить облатно не более 10 тыров


Умным быть хорошо, но плохо когда об этом знают, а еще хуже когда об этом знает начальство
#8
14 января 2014 13:56
Мазухина Анна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: ДКП авто в устной форме....
в случае расторжения договора к нему будут применяться правила по договорам по устной форме - в т.ч. свидетельские показания
и еще момент - раз устный то при расторжении можно получить облатно не более 10 тыров

ну вот. и зачем продавцу и покупателю весь этот гемор?
покупатель рискует и авто на учет не поставить, и денег обратно всех заплаченных не получить (если платил больше)...
продавцу нечего будет предъявить, когда покупатель на учет не поставит вовремя, и он пойдет в ГАИ, чтобы на него налог и штрафы не приходили..
четыре экземпляра одного маленького листика "купил-продал-фактически передал" решают массу проблем...
#9
14 января 2014 13:57
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: ДКП авто в устной форме....
Как вариант - можно написать расписку - получил деньги за авто и все его данные. Она и будет документом, подтверждающим, что договор заключен. Сам не пробовал.
#10
14 января 2014 13:59
Vitaly Vas

IP/Host: 77.95.93.---
Re: ДКП авто в устной форме....
Леший Пишет:
-------------------------------------------------------
> + к Анне. Если задаться целью, то убедишь
> ГИБДДунов, наверное, только времени и нервов
> потратишь не на десять тысяч... Мы так по
> соглашению о новации
пытались поставить на учёт -
> с третьего раза удалось (когда сам сходил к
> начальнику и попросил письменный отказ).

Они и слов то таких никогда не слышали. НОВАЦИЯ!!! Представляю, сидит инспектор за окошком, а ему такое соглашение подают, он и гадает, что это за хрень такая?
#11
14 января 2014 13:59
Мазухина Анна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: ДКП авто в устной форме....
Как вариант - можно написать расписку - получил деньги за авто и все его данные. Она и будет документом, подтверждающим, что договор заключен. Сам не пробовал.
да можно, кто б спорил. тока от расписки до самого что ни на есть простого ДКП - полшага фактически.
сделать и не морочиться, я так щщетаю.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
#12
14 января 2014 14:02
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: ДКП авто в устной форме....
сделать и не морочиться, я так щщетаю.

Плюс сто-питьсот!
#13
14 января 2014 14:03
Vitaly Vas

IP/Host: 77.95.93.---
Re: ДКП авто в устной форме....
Анонимный пользователь Пишет:
-
> Они и слов то таких никогда не слышали. НОВАЦИЯ!!!
> Представляю, сидит инспектор за окошком, а ему
> такое соглашение подают, он и гадает, что это за
> @#$%& такая?

Ну и зачем здесь цензура ненужная? Просто производное от названия огородного растения - корнеплода, но с мягким знаком в конце слова.
#14
14 января 2014 14:04
mawr

IP/Host: 94.100.84.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 6,147
Re: ДКП авто в устной форме....
НЕт, но ведь теоретически можно и закон позволяет

то есть как там гритца "если отвлечься от трудностей практической реализации..." (с) перто не помню откуда

а автору темы как раз наверное нужно доказать (например в суде) то что ДКП был заключен - и тогда в суде можно свидетельские показания использовать

но аффтор чот молчит как авто перееханый :sm3:


Умным быть хорошо, но плохо когда об этом знают, а еще хуже когда об этом знает начальство
#15
14 января 2014 14:06
Vitaly Vas

IP/Host: 77.95.93.---
Re: ДКП авто в устной форме....
mawr Пишет:
-------------------------------------------------------
> НЕт, но ведь теоретически можно и закон позволяет
>
> то есть как там гритца "если отвлечься от
> трудностей практической реализации..." (с) перто
> не помню откуда
>
> а автору темы как раз наверное нужно доказать
> (например в суде) то что ДКП был заключен - и
> тогда в суде можно свидетельские показания
> использовать

>
> но аффтор чот молчит как авто перееханый :sm3:


Только стоит ли заморачиваться с судебными тяжбами, только потому, что лень было договор на пол-страницы написать.
#16
14 января 2014 14:10
mawr

IP/Host: 94.100.84.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 6,147
Re: ДКП авто в устной форме....
Vitaly Vas
а чо тут такого - ну договорились два мужика мол один продает другому свое авто за 7 тыщщ ударили по рукам договорились на завтра передать деньги и авто
наутро продавец проспавшись передумал - а второй то ведь планы уже строил - он и хочет доказать что докор то уже заключен и требует исполнения его условий


Умным быть хорошо, но плохо когда об этом знают, а еще хуже когда об этом знает начальство
#17
14 января 2014 14:14
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: ДКП авто в устной форме....
НЕт, но ведь теоретически можно и закон позволяет

Закон не только это позволяет. Закон позволяет еще авто передать в качестве взноса в уставный капитал. Но ГИБДД кроме договора купли-продажи не принимает ничего. Они там все понимают. Но не принимают.
#18
14 января 2014 14:26
Мазухина Анна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: ДКП авто в устной форме....
Закон позволяет еще авто передать в качестве взноса в уставный капитал. Но ГИБДД кроме договора купли-продажи не принимает ничего. Они там все понимают. Но не принимают.
ну, вообще-то правила и регламент достаточно "широко" описывают круг документов, на основании которых проводится регистрация - "заключенных в установленном порядке договоров либо иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования на территории Российской Федерации".
так что, даже не влезая непосредственно в ГК и прочая ненужные светлым умам сотрудников МВД вещи, они, в общем-то, могут тупо читать свои "прямые" документы.. но на практике им это тяжело.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
#19
14 января 2014 14:34
vtb

IP/Host: 93.81.110.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,741
Re: ДКП авто в устной форме....
для регистрации авто на покупателя все равно надо предъявлять договор, правила и регламент варианта "устный договор" не предусматривают.

правильно, но виды договоров установлены ГК, в т.ч. и устный

8. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим и физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств <1>, производится на основании паспортов транспортных средств, заключенных в установленном порядке договоров либо иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования на терр

Приказ МВД России от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 07.08.2013) "О порядке регистрации транспортных средств" (вместе с "Правилами регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации", "Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним")
#20
14 января 2014 14:34
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: ДКП авто в устной форме....
но на практике им это тяжело.

Вот и я о том же. Привыкли они видеть слово "договор" в документе. Вот наших местных - бульдозером не сдвинешь.
#21
14 января 2014 14:37
vtb

IP/Host: 93.81.110.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,741
Re: ДКП авто в устной форме....
товарищи, Вы меня не поняли. я не говорю о геморре этого дела, по мне так лучше нарисовать эту бумажку, тем более на сайте ГАИ есть сервис ДКП. Просто самому интересно, это норма в какой части применима к КП авто

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

т.е. есть случаи пред. законом, о продаже авто свыше 10 тыс. в устной форме???
#22
14 января 2014 14:37
mawr

IP/Host: 94.100.84.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 6,147
Re: ДКП авто в устной форме....
для регистрации авто на покупателя все равно надо предъявлять договор, правила и регламент варианта "устный договор" не предусматривают. - выходит что предусматривают:

8. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим и физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств <1>, производится на основании паспортов транспортных средств, заключенных в установленном порядке договоров либо иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к участию в дорожном движении по дорогам общего пользования на терр


Умным быть хорошо, но плохо когда об этом знают, а еще хуже когда об этом знает начальство
#23
14 января 2014 14:38
Мазухина Анна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: ДКП авто в устной форме....
но виды договоров установлены ГК, в т.ч. и устный
устный - это не вид, это форма.
виды у нас в части второй ГК перечислены + возможность заключения смешанного/не предусмотренного .

vtb, да я не против: хотите устно - вперед.
трудности и проблемы описаны, желание "сделать как я хочу по закону и @#$%&" - уважаю безмерно.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
#24
14 января 2014 14:38
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: ДКП авто в устной форме....
либо иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к участию в дорожном движении

Вот у меня в уставный капитал передали 23 единицы автотранспорта. Решение СД, акт приема-передачи, налоговая в восторге. ГИБДД уперлось рогом - дай договор. И вариантов было два - получать письменный отказ по и идти в суд или нарисовать им договор. Нарисовал договор, потому что с судом связываться - это долго.
#25
14 января 2014 14:38
vtb

IP/Host: 93.81.110.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,741
Re: ДКП авто в устной форме....
очуметь Мавр, Анна и я втроем в разное время (не видя пред. посты сослались на один и от же пункт).

На практике новый собственник приходит в РЭО и пишет заявление, в котором указывает основания - договор купли продажи, заключенный в устной форме.
#26
14 января 2014 14:42
Мазухина Анна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: ДКП авто в устной форме....
выходит что предусматривают:
совершенно верно. тока надо что-то при устном договоре все равно предъявить и в дело положить - основание "устный договор" к делу пришивается плохо, в воздухе где-то витает, никто его не видел, потрогать и удостовериться, что он был - не могет.
в случае возникновения любого трабла (а договор-бумажка реально и нужен тока на случай трабла) - страдают все участники, включая сотрудника ГАИ.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
#27
14 января 2014 14:45
Мазухина Анна

IP/Host: 193.105.11.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: ДКП авто в устной форме....
На практике новый собственник приходит в РЭО и пишет заявление, в котором указывает основания - договор купли продажи, заключенный в устной форме.
http://www.gibdd.ru/news/61/307806/?type=special
Напомним, что собственник у автомобиля меняется не на основании регистрационных документов, а на основании договора купли-продажи, который может быть оформлен в простой письменной и даже в устной форме. Правда, в последнем случае в ГИБДД должны прийти оба участника сделки. Продавец потребуется для того, чтобы официально подтвердить, что он продал эту машину именно этому человеку.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
#28
14 января 2014 14:49
vtb

IP/Host: 93.81.110.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,741
Re: ДКП авто в устной форме....
повторюсь!!!

товарищи, Вы меня не поняли. я не говорю о геморре этого дела, по мне так лучше нарисовать эту бумажку, тем более на сайте ГАИ есть сервис ДКП. Просто самому интересно, это норма в какой части применима к КП авто

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

т.е. есть случаи пред. законом, о продаже авто свыше 10 тыс. в устной форме???
#29
14 января 2014 14:50
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: ДКП авто в устной форме....
Прекратим этот бессмысленный спор?
ГИБДД нужна бумага с надписью "Договор". Нарисовать его можно самому без участия продавца. Очень желательно продавцу при этом сказать, что "я за тебя в договоре распишусь".
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх