5 мая 2012 09:31
IP/Host: 212.119.220.--- Дата регистрации: 09.07.2010 Сообщений: 525
Re: Помогите еще по продаже акций.
Волкова С.С. Пишет:
-------------------------------------------------------
> КЭТ, штраф никогда не отменял доплату или полную
> оплату, так что штраф - это не панацея.
спасибо, но я в курсе )))
я имела ввиду "авось прокатит и штрафом маленьким потом отделаться, естессно доплатив все, что причитается"...
5 мая 2012 09:33
IP/Host: 212.119.220.--- Дата регистрации: 09.07.2010 Сообщений: 525
Re: Помогите еще по продаже акций.
Леш, вот еще что почитай...

МОЖНО ЛИ ВЗЫСКАТЬ ШТРАФ С "ФИЗИКОВ" ЧЕРЕЗ 3 ГОДА

Минфин России разъяснил, как надо исчислять срок исковой давности при привлечении к налоговой ответственности гражданина, который в 2003 г., получив доход от продажи доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, не подал налоговую декларацию и не заплатил налог с указанного дохода.
Так как отчитаться о полученных в 2003 г. доходах гражданин должен был не позднее 30 апреля 2004 г., а он не представил налоговую декларацию по форме N 3-НДФЛ <1> и не уплатил налог, он должен быть оштрафован и за несвоевременное представление налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма N 3-НДФЛ), и за несвоевременную уплату налога <2>.

Примечание
Так как гражданин пропустил срок представления декларации более чем на 180 дней, то общая сумма штрафа за непредставление декларации будет складываться из двух сумм: 30% суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10% суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня просрочки, но не менее 100 руб. <3>. Итого на 30 сентября 2006 г. общая сумма штрафа составит 260% от суммы налога, то есть будет больше суммы НДФЛ, подлежащего уплате в бюджет на основе декларации по форме N 3-НДФЛ.
За несвоевременную уплату налога сумма штрафа составит 20% от неуплаченной суммы налога <4>.
Помимо суммы налога и штрафов гражданину придется уплатить еще и пени за каждый календарный день просрочки в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей со дня, следующего за установленным НК сроком уплаты НДФЛ (то есть с 16 июля 2004 г., так как срок уплаты налога - 15 июля 2004 г. <5>), по день фактической уплаты включительно <6>.

В данной ситуации исчисление трехлетнего срока давности привлечения к ответственности начинается с 2004 г., то есть со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено налоговое правонарушение <7>. Но поскольку последний день представления декларации за 2003 г. - 30 апреля 2004 г., а последний день уплаты налога по этой декларации - 15 июля 2004 г., то в данной ситуации исчисление трехлетнего срока давности для взыскания штрафа за непредставление налоговой декларации по форме N 3-НДФЛ начинается с 1 мая 2004 г., а за неуплату налога - с 16 июля 2004 г. <8>. То есть до 1 мая 2007 г. включительно с гражданина можно взыскать штраф за непредставление декларации по форме N 3-НДФЛ, а вот со 2 мая 2007 г. - уже нет. Соответственно, штраф за неуплату налога можно взыскать до 16 июля 2007 г. включительно, а с 17 июля 2007 г. - уже нельзя.
На этом можно было бы поставить точку. Но Минфин России в данном Письме со ссылкой на Постановление Конституционного Суда РФ от 14.07.2005 N 9-П делает вывод о том, что трехлетний срок привлечения к налоговой ответственности не может равным образом распространяться как на тех налогоплательщиков, которые соблюдают свои обязанности при осуществлении налогового контроля, так и на тех, которые такому контролю противодействуют, в частности не представляют документы налоговому органу в установленные сроки. И предлагает налоговому органу искать доказательства неправомерных действий и выходить в суд с ходатайством о восстановлении срока исковой давности за пределы 3 лет для взыскания штрафов с таких налогоплательщиков <9>.
Но, на наш взгляд, вся эта затея с возможным восстановлением срока исковой давности взыскания санкции будет иметь смысл, только если гражданин скрыл от налогообложения довольно крупную, с точки зрения налогового органа, сумму налога и налоговый орган сможет доказать суду, что гражданин это сделал умышленно, а это довольно проблематично.
Хотелось бы заметить, что раз гражданин задает такой вопрос, то это может означать только одно: налоговый орган до сих пор не знает ни о проведенной операции, ни о сумме полученного дохода (иначе гражданин уже давно получил бы от налогового органа требование об уплате налога). Фактически определить сумму полученного гражданином дохода от продажи доли в уставном капитале ООО налоговый орган может:
- либо при выездной проверке организации, которая эту долю купила. Это наиболее вероятный способ получения информации о сумме полученного дохода гражданином-продавцом. А на эту проверку у налогового органа осталось не так уж много времени - до конца 2006 г. он должен вручить организации - покупателю доли в уставном капитале ООО решение о проведении выездной проверки за 2003 - 2005 гг. <10>;
- либо при камеральной проверке декларации по форме N 3-НДФЛ покупателя-гражданина в том случае, если этот гражданин потом (2003 - 2005 гг.) продавал эту долю и подал декларацию для того, чтобы получить имущественный вычет именно в размере фактически затраченных средств на ее приобретение <11>.
Если же налоговый орган даже не подозревает о покупателе доли, то здесь гражданину остается надеяться только на русский "авось пронесет", то есть на то, что налоговый орган не выйдет на проверку к покупателю доли.
Таким образом, если за 3 года налоговый орган не выявит факта продажи доли в уставном капитале ООО и сумму полученного гражданином дохода, то он может спать спокойно: ничего с него налоговый орган взыскать не сможет (ни налог, ни штрафы, ни пени).
Подтверждением этому является сложившаяся судебная практика, которая свидетельствует о том, что трехлетний срок исковой давности распространяется не только на взыскание штрафных санкций, но и на взыскание неуплаченного налога и пеней. Это объясняется тем, что налоговой проверкой могут быть охвачены не более чем 3 календарных года деятельности налогоплательщика, предшествующих году проведения проверки <12>. А раз проверять данные за пределами указанного периода налоговые органы не могут, то, значит, и взыскать налоги и пени, образовавшиеся в период, который не может быть охвачен налоговой проверкой, нельзя <13>.
Обращаем внимание на то, что этот вывод касается только тех граждан, которые не подавали декларацию по форме N 3-НДФЛ и ждали, как говорится, ответного хода от налогового органа.
Если же гражданин подавал декларацию, но налог сам не уплатил, а налоговый орган пропустил все возможные сроки для взыскания сумм недоимки по налогу и пени (в том числе и через суд), то в этом случае задолженность на лицевом счете в налоговом органе будет числиться за гражданином до его смерти <14>.
--------------------------------
<1> Утверждена Приказом МНС России от 16.10.2003 N БГ-3-04/540.
<2> Подпункт 4 п. 1 ст. 23, п. п. 2, 3 ст. 228, п. 1 ст. 229 НК РФ; Письмо Минфина России от 26.07.2006 N 03-02-07/1-201.
<3> Пункты 1, 2 ст. 119 НК РФ.
<4> Пункт 1 ст. 122 НК РФ.
<5> Пункт 4 ст. 228 НК РФ.
<6> Пункты 1 - 4 ст. 75 НК РФ.
<7> Пункт 1 ст. 113 НК РФ.
<8> Пункт 1 ст. 113 НК РФ; Письмо Минфина России от 26.07.2006 N 03-02-07/1-201.
<9> Пункт 5.2 Постановления Конституционного Суда РФ от 14.07.2005 N 9-П.
<10> Статья 87 НК РФ; Письмо ФНС России от 19.09.2005 N 06-1-04/474.
<11> Подпункт 1 п. 1, п. 2 ст. 220 НК РФ.
<12> Статья 87 НК РФ.
<13> Постановление Президиума ВАС РФ от 17.02.2004 N 13571/03; Постановления ФАС УО от 09.08.2006 N Ф09-6776/06-С1, от 01.08.2006 N Ф09-6666/06-С7; ФАС ЦО от 31.05.2006 N А62-1712/2005.
<14> Подпункт "в" п. 1 Постановления Правительства РФ от 12.02.2001 N 100.
5 мая 2012 14:39
фыр
IP/Host: 213.33.220.---
Re: Помогите еще по продаже акций.
Всем добрый день.

Забавную вещь придумали гос. органы.
Только если все так как здесь описано, то это просто хрень которая ничего хорошего бюджету не добавит.
И просто подарок для налоговых юристов. В общем все как всегда...

Извините за нескромный вопрос Алекс: какова реальная цена сделки продажи акций и с какой вы стороны - продавца-физика или покупателя- физика?
6 мая 2012 15:44
Алекс Ш
IP/Host: 46.249.56.---
Re: Помогите еще по продаже акций.
Извините за нескромный вопрос Алекс: какова реальная цена сделки продажи акций и с какой вы стороны - продавца-физика или покупателя- физика?

Да у нас мелкое ЗАО, акционерами в большинстве те, кого руководство так сказать "поощряет" таким образом.
Акции-нигде не торгуются, продаются только между своими людьми
То есть все-свои люди.
И я -как со стороны покупателей-так и продавцов.
Нужно просто переоформить акции на других людей, при этом исключив риски писем счастья со стороны ИФНС в отношении будущих бывших продавцов

вот и все :smiling:
12 мая 2012 19:46
фыр
IP/Host: 213.33.220.---
Re: Помогите еще по продаже акций.
1. Есть реальные налоговые риски при продаже (реализации) 100 % уставного капитала организации. Если есть не 100 % возможно дисконтирование коэффицент которого будет зависеть в большей степени от мнения оценщика и его желания взять на себя риски. Оценки бывают разные и ситуации при необходимости возможно простроить соответствующие.
2. Если невозможно отрезать риски для сторон сдлеки через оценку, то имеет смысл просто иначе структурировать эту сделку.
Поменть схему расчетов или ввести дополнительные элементы в сделку.
В целом по ситуации, есть риски, но вообще это тема просто подарок для налогового юриста.
4 июня 2014 13:17
Antonovsds
IP/Host: 84.42.19.---
Re: Помогите еще по продаже акций.
Блин сижу, читаю и туплю((((. Причем тут приказ &#8470;10-66/пз-н от 09.11.2010г. ???? Гл.25 это налон на прибыль организаций. Какое отношение это имеет к физ.лицам???? Или я что не понял??
2 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти