20 октября 2011 16:28
Vlad87

IP/Host: 89.184.24.---
Дата регистрации: 10.06.2011
Сообщений: 11
Административная ответственность
Могут ли привлечь к админ. ответственности. должностное лицо,которое уже не работает в организации?
#1
20 октября 2011 16:28
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.79.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: Административная ответственность
могут
#2
20 октября 2011 17:15
iustus

IP/Host: 87.117.135.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 21,405
Re: Административная ответственность
Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц

Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.

Уволенный работник не является должностных лицом, в связи с этим в качестве субъекта административной ответственности как должностное лицо рассматриваться не может.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2011-10-20 17:35 пользователем iustus.
#3
20 октября 2011 17:22
vtb

IP/Host: 91.226.142.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,742
Re: Административная ответственность
если не истек срок давности, и если лицо когда работало тогда нарушило закон конечно привлекут
#4
21 октября 2011 09:33
Vlad87

IP/Host: 89.184.24.---
Дата регистрации: 10.06.2011
Сообщений: 11
Re: Административная ответственность
Вот по логике,он уже не должностное лицо,по идеи не могут привлечь..но да,срок исковой давности не истек,и он нарушил..лично я не могу придти к точному выводу.
#5
21 октября 2011 11:52
darling

IP/Host: 212.232.8.---
Дата регистрации: 02.02.2010
Сообщений: 272
Re: Административная ответственность
Могут, если доказано, что по его вине совершено правонарушение.


Твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад.
#6
21 октября 2011 14:13
vtb

IP/Host: 91.226.142.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,742
Re: Административная ответственность
конечно могут, а то что получается, совершил нарушение или преступление, ушел с работы и все, так получается?
#7
21 октября 2011 14:19
iustus

IP/Host: 87.117.135.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 21,405
Re: Административная ответственность
vtb Пишет:
-------------------------------------------------------
> конечно могут, а то что получается, совершил
> нарушение или преступление, ушел с работы и все,
> так получается?


КоАП предусматривает ответственность специального субъекта (должностного лица).
#8
21 октября 2011 14:34
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.79.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: Административная ответственность
Юстас, я тебя правильно понял - стоит только должностному лицу уволится, и ему все простят?
#9
21 октября 2011 14:43
iustus

IP/Host: 87.117.135.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 21,405
Re: Административная ответственность
Он перестает быть субъектом ответственности.
#10
21 октября 2011 14:47
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.79.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: Административная ответственность
Забавная ситуация. Не слышал я, что бы так от ответственности бегали. Или что органы жаловались на уволившихся чиновников.
#11
21 октября 2011 14:50
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.79.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: Административная ответственность
Эта статья такого освобождения от ответственности не предусматривает. Интересно, а что с производством делать, если чиновник уволился вовремя?

В уголовном праве этим как-то не загоняются, сажают.

Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении
1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
1) отсутствие события административного правонарушения;
2) отсутствие состава административного правонарушения, в том числе недостижение физическим лицом на момент совершения противоправных действий (бездействия) возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности, или невменяемость физического лица, совершившего противоправные действия (бездействие);
3) действия лица в состоянии крайней необходимости;
4) издание акта амнистии, если такой акт устраняет применение административного наказания;
5) отмена закона, установившего административную ответственность;

Комментарий ГАРАНТа
О конституционно-правовом смысле положений пункта 6 части 1 статьи 24.5 см. Постановление Конституционного Суда РФ от 16 июня 2009 г. N 9-П

6) истечение сроков давности привлечения к административной ответственности;
7) наличие по одному и тому же факту совершения противоправных действий (бездействия) лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, постановления о назначении административного наказания, либо постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении, либо постановления о возбуждении уголовного дела;
8) смерть физического лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.
#12
21 октября 2011 15:20
iustus

IP/Host: 87.117.135.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 21,405
Re: Административная ответственность
Уголовный кодекс, в отличие от КоАП, в качестве субъекта ответственности рассматривает вменяемое физическое лицо, достигшее определенного возраста. В КоАПе же есть специальный субъект ответственности - должнотсное лицо.

Согласно ст. 2.4 Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.

Из этого следует, что лицо должно быть должностным не только в момент совершения правонарушеня, но и в момент привлечения его к ответственности.
#13
21 октября 2011 15:23
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.79.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: Административная ответственность
Остается только удивляться такой огромной дыре.
#14
22 октября 2011 21:30
vtb

IP/Host: 91.226.141.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,742
Re: Административная ответственность
Из этого следует, что лицо должно быть должностным не только в момент совершения правонарушеня, но и в момент привлечения его к ответственности.

есть судебная практика по этому поводу, мне кажется вы ошибаетесь.
#15
24 октября 2011 09:33
darling

IP/Host: 212.232.11.---
Дата регистрации: 02.02.2010
Сообщений: 272
Re: Административная ответственность
+100 к VTB


Твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад.
#16
24 октября 2011 10:14
iustus

IP/Host: 87.117.135.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 21,405
Re: Административная ответственность
vtb Пишет:
-------------------------------------------------------
> Из этого следует, что лицо должно быть должностным
> не только в момент совершения правонарушеня, но и
> в момент привлечения его к ответственности.
>
> есть судебная практика по этому поводу, мне
> кажется вы ошибаетесь.


Нет практики. Это мое мнение, основанное на толковании ст. 2.4. Возможно, оно расходится с практикой (если у кого-то она есть, прошу привести или дать ссылку). Но логики в нем больше, чем в противополжоном мнении.
#17
24 октября 2011 11:08
darling

IP/Host: 212.232.11.---
Дата регистрации: 02.02.2010
Сообщений: 272
Re: Административная ответственность
Вопрос 10: Подлежит ли привлечению к административной ответственности лицо, в действиях которого имеются признаки административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 или ч. 2 ст. 5.27 КоАП РФ, в случае, если к моменту возбуждения дела такое лицо перестало осуществлять организационно-распорядительные функции руководителя предприятия?
Ответ: Статья 5.27 КоАП РФ предусматривает административную ответственность за нарушение законодательства о труде и об охране труда.
Субъектом указанного правонарушения может быть должностное лицо.
Согласно ст. 2.4 КоАП РФ административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
При этом в соответствии с примечанием к вышеуказанной норме совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники организаций несут административную ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное.
Следовательно, руководитель предприятия, допустивший нарушение законодательства о труде (например, невыплату заработной платы работникам предприятия), является субъектом правонарушения, предусмотренного ст. 5.27 КоАП РФ.
Прекращение трудовых отношений с руководителем предприятия, осуществлявшим организационно-распорядительные функции, не исключает возможности возбуждения производства по делу об административном правонарушении в отношении этого лица и привлечения его к административной ответственности, так как правонарушение было допущено им в период исполнения служебных обязанностей.
Таким образом, поскольку на момент совершения правонарушения, предусмотренного ч. 1 или ч. 2 ст. 5.27 КоАП РФ, указанное лицо являлось субъектом правонарушения, оно может быть привлечено к административной ответственности вне зависимости от того, что к моменту возбуждения дела такое лицо утратило статус руководителя предприятия и перестало осуществлять организационно-распорядительные функции.

(Обзор судебной практики Верховного Суда РФ от 27.09.2006 "Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2006 года")


Твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад.
#18
4 января 2014 00:43
Мамкин Н.В.

IP/Host: 85.26.234.---
Re: Административная ответственность
Я уже более двух лет уволился с работы, был главой администрации сельского поселения, но получаю от приставов сообщение, что на меня якобы наложено жилищной инспекцией наказание в виде штрафа. Данное решение вступило в законную силу 26 ноября 2013 г. Меня ни на какие заседения комиссии не вызывали, я не получал никаких предупреждений или решений о наложении на меня штрафа.
#19
4 января 2014 13:02
Any

IP/Host: 213.87.137.---
Дата регистрации: 19.08.2011
Сообщений: 12,909
Re: Административная ответственность
А узнали когда об этом?


Черная полоса бывает взлетной
#20
14 ноября 2016 06:41
CepG

IP/Host: 91.219.139.---
Дата регистрации: 20.04.2011
Сообщений: 1,966
Re: Административная ответственность
Восстановлю-ка тему из мёртвых :)
Приветствую, коллеги!
вполне логично, что
Сообщение от
darling
...поскольку на момент совершения правонарушения, предусмотренного ч. 1 или ч. 2 ст. 5.27 КоАП РФ, указанное лицо являлось субъектом правонарушения, оно может быть привлечено к административной ответственности вне зависимости от того, что к моменту возбуждения дела такое лицо утратило статус руководителя предприятия и перестало осуществлять организационно-распорядительные функции.
А если правонарушение длящееся и на момент его обнаружения уже другой человек исполнял обязанности должностного лица?
В моём случае речь идёт о ст. 14.9 КоАП. Санкция указанной статьи предусматривает ответственность специального субъекта - должностного лица. Однако поскольку бездействие - правонарушение длящееся, то к ответственности должно привлекаться должностное лицо исполняющее обязанности на момент его обнаружения, на мой взгляд. В противном случае возникает вопрос: каковы основания для привлечения к ответственности в качестве должностного лица человека, который на момент обнаружения правонарушения уже перестал исполнять полномочия должностного лица?


Когда споришь с очень умным человеком, чувствуешь себя тупым. Когда споришь с тупым, чувствуешь как тупеешь!
#21
15 ноября 2016 08:57
Странник

IP/Host: 82.208.77.---
Дата регистрации: 24.09.2014
Сообщений: 112
Re: Административная ответственность
Ну незнаю, лично мне кажется что если правонарушение длящееся то будут наказывать должностное лицо действующее на момент привлечения к ответственности.....
#22
13 сентября 2017 20:20
Direktor2017

IP/Host: 109.60.207.---
Дата регистрации: 13.09.2017
Сообщений: 4
Re: Административная ответственность
На уволенного директора ФНС вынесло постановление о назначении административного наказания по п.5 ст.14.13., от _ _ августа 2017 года, как на должностное лицо, хотя с начала этого года он не является руководителем. Совершение АП датируется 2016 годом.
Наложение административного штрафа должно быть, как на гражданина или должностное лицо, каковым он уже не является?

Просто там есть разница в суммах.

"влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей."
#23
13 сентября 2017 21:43
РУССКИЙ

IP/Host: 81.4.211.---
Дата регистрации: 13.09.2017
Сообщений: 57
Re: Административная ответственность
.
Примечание к ст.2.4 КоАП РФ Под должностным лицом следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, ................
п.1 ст.4.5 КоАП РФ Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения, о налогах и сборах, ..................
#24
13 сентября 2017 22:29
Direktor2017

IP/Host: 109.60.207.---
Дата регистрации: 13.09.2017
Сообщений: 4
Re: Административная ответственность
Тов. РУССКИЙ!
Т.е. привлечь уже не возможно или не правомерно?
#25
13 сентября 2017 22:42
РУССКИЙ

IP/Host: 81.4.211.---
Дата регистрации: 13.09.2017
Сообщений: 57
Re: Административная ответственность
Сообщение от
Direktor2017
Т.е. привлечь уже не возможно или не правомерно?
Так как Вы описали без подробностей то возможно всё, а правомерность оспаривается в вышестоящую инстанцию либо через суд. Директор- это должность(её уволить нельзя), а снимают с должности физическое лицо.

КоАП не предусматривает иного толкования.
п.1Статья 1.6. КоАП . Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-09-13 22:50 пользователем РУССКИЙ.
#26
13 сентября 2017 23:17
Direktor2017

IP/Host: 109.60.207.---
Дата регистрации: 13.09.2017
Сообщений: 4
Re: Административная ответственность
Сообщение от
РУССКИЙ
Так как Вы описали без подробностей то возможно всё,
Что именно подробнее?
Директор не подал заявление в АС о банкротстве до 25 июля 2016г.
Уволился в марте 2017 года.
ФНС составила протокол об АП 21 июля 2017г.
ФНС вынесло постановление о назначении административного наказания (уволенному директору) 25 июля 2017г.
#27
13 сентября 2017 23:33
Direktor2017

IP/Host: 109.60.207.---
Дата регистрации: 13.09.2017
Сообщений: 4
Re: Административная ответственность
Добавлю.
Заявление о банкротстве не подано по сей день.
Новый директор наступает на те-же грабли.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-09-13 23:35 пользователем Direktor2017.
#28
14 сентября 2017 00:17
РУССКИЙ

IP/Host: 81.4.211.---
Дата регистрации: 13.09.2017
Сообщений: 57
Re: Административная ответственность
Сообщение от
Direktor2017
Директор не подал заявление в АС о банкротстве до 25 июля 2016г.
Уволился в марте 2017 года.
ФНС составила протокол об АП 21 июля 2017г.
ФНС вынесло постановление о назначении административного наказания (уволенному директору) 25 июля 2017г.

Правильно ли ли я понял, что юр.лицо (в лице директора) не исполнило положения ст. 9. ФЗ "о банкротстве", в следствии чего ФНС вынесло постановление?
Следовательно юр.лицо является должником, а не физ лицо занимающее данную должность?
П.2, ст. 56. ГК РФ Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по обязательствам юридического лица, ..........
п.3.1ст. 9. ФЗ "о банкротстве". Если в течение предусмотренного срока руководитель должника не обратился в арбитражный суд с заявлением должника ...............собственник имущества должника - унитарного предприятия обязан принять решение об обращении в арбитражный суд с заявлением должника;
А по существу, законодательство указывает на то, что не правомерно ФНС составила протокол об АП 21 июля 2017г.на Вас. Но данный факт придётся оспаривать в суде, либо вышестоящей инстанции. Либо просто платить. Иначе ФССП взыщет рано или поздно.
п.2ст.11, ГК РФ Решение, принятое в административном порядке, может быть оспорено в суде.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-09-14 00:28 пользователем РУССКИЙ.
#29
14 сентября 2017 07:02
harted1

IP/Host: 91.242.171.---
Дата регистрации: 24.08.2015
Сообщений: 1,757
Re: Административная ответственность
Сообщение от
Direktor2017
Добавлю.

Заявление о банкротстве не подано по сей день.

Новый директор наступает на те-же грабли.
По части 3 ст. 14.13 привлекли?
По данной статье срок привлечения к административной ответственности - три года.
Т.к. правонарушение было совершено при старом директоре - он может быть привлечен к ответственности (см. выше обзор ВС РФ).
В отношении нового директора может быть проведена новая проверка, и он может быть также привлечен к административной ответственности.
П.С. Вы немного в данном случае путаете понятие "гражданин" в санкции данной статьи. Гражданин по ней может быть привлечен только в случае неподачи заявления о банкротстве в отношении самого себя. В случае неподачи заявления о банкротстве ЮЛ субъект - всегда должностное лицо (руководитель ЮЛ на момент совершения правонарушения).

Сообщение от
РУССКИЙ
Следовательно юр.лицо является должником, а не физ лицо занимающее данную должность?
С чего бы это? Ст. 14.13 предусматривает ответственность должностного лица, а не ЮЛ.
Сообщение от
РУССКИЙ
А по существу, законодательство указывает на то, что не правомерно ФНС составила протокол об АП 21 июля 2017г.на Вас. Но данный факт придётся оспаривать в суде, либо вышестоящей инстанции. Либо просто платить. Иначе ФССП взыщет рано или поздно.
Непонятный вывод.
Сообщение от
РУССКИЙ
Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по обязательствам юридического лица, ..........
При чем здесь вообще учредитель? Речь о ГД идет.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх