22 сентября 2011 12:23
Катя963

IP/Host: 78.29.114.---
утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
У нас утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие по рождению ребенка. фсс говорит нет справки-верните пособие. у них есть копия. может сделать акт об утере оригинала документа и все?
#1
22 сентября 2011 13:10
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
уточнимся: речь идет о справке из роддома или свидетельстве о рождении из ЗАГС?
#2
22 сентября 2011 13:12
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.29.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
дубликат получите
#3
22 сентября 2011 14:48
Катя963

IP/Host: 78.29.114.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Справка о рождении из ЗАГСа утеряна. дубликат не пойдет, т.к. у нас должен храниться оригинал.
#4
22 сентября 2011 15:46
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
дубликат и есть оригинал.
#5
22 сентября 2011 15:49
Катя963

IP/Host: 78.29.114.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Они говорят, что если у нас не храниться оригинал, значит неизвестно предъявлялся ли он нам или нет. И если нет, то эта девушка могла получить пособие еще где нибудь. Может составить какой нибудь акт приема передачи документов при смене бухгалтера и указать, что эта справка утеряна? и после этого заказать дубликат?вообще их требования обоснованы?
#6
22 сентября 2011 15:53
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Они говорят, что если у нас не храниться оригинал, значит неизвестно предъявлялся ли он нам или нет.
Вы - это работодатель, выплачивавший пособие своей работнице? Вы не имеете права хранить у себя оригинал свидетельства.

И если нет, то эта девушка могла получить пособие еще где нибудь.
где, например?

ФСС Вам конкретно врет.
Оригинала (дубликата) свидетельства о рождении у Вас быть не должно - читаем Порядок 1012н.
#7
22 сентября 2011 15:54
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.29.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Вам чем этот акт поможет?
Возьмите дубликат.
#8
22 сентября 2011 15:57
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Ром, а работодателю-возмещателю она зачем?
#9
22 сентября 2011 16:02
Катя963

IP/Host: 78.29.114.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
речь идет о справе из ЗАГСА, которая выдается для начисления пособия, утверждена поставновлением правительства от 31.10.1998 г. № 1274
#10
22 сентября 2011 16:10
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
речь идет о справе из ЗАГСА, которая выдается для начисления пособия, утверждена поставновлением правительства от 31.10.1998 г. № 1274
да мы поняли.
#11
22 сентября 2011 16:15
РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.29.---
Дата регистрации: 01.09.2008
Сообщений: 19,495
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Попросите молодую маму принести справку еще раз.
#12
22 сентября 2011 16:18
Катя963

IP/Host: 78.29.114.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
да она один раз выдается и к тому же это 2009 г. она давно у нас не работает.
#13
22 сентября 2011 16:35
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Попросите молодую маму принести справку еще раз.
Ром, еще раз спрошу - зачем? она ее уже представляла, копия у работодателя и ФСС есть.
обязанность даже действующего работника по триста раз приносить документы, на основании которых ему уже выплатили пособие - вообще ничем не предусмотрена.
работодателю надо тупо обжаловать отказ в возмещении.
#14
22 сентября 2011 16:38
Катя963

IP/Host: 78.29.114.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Обжаловать то хорошо, только как объяснить куда мы эту справку дели.
#15
23 сентября 2011 08:33
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
только как объяснить куда мы эту справку дели.
отдали обратно работнице.
#16
23 сентября 2011 09:28
Катя963

IP/Host: 78.29.114.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> только как объяснить куда мы эту справку дели.
> отдали обратно работнице.


Эта справка у нас должна храниться в кассовых документах.
#17
23 сентября 2011 11:39
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Эта справка у нас должна храниться в кассовых документах.
:botan: и на каком основании вы делаете такой вывод?
#18
23 сентября 2011 12:21
Катя963

IP/Host: 95.84.44.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Документы, необходимые для назначения и выплаты единовременного пособия при рождении ребенка:
а) заявление о назначении пособия;
б) справка о рождении ребенка, выданная органами записи актов гражданского состояния (ЗАГСа);
в) справка с места работы (службы, учебы) другого родителя о том, что пособие не назначалось, - в случае, если оба родителя работают (служат, учатся);
г) выписка из трудовой книжки, военного билета или другого документа о последнем месте работы (службы, учебы), заверенные в установленном порядке, - в случае, если назначение и выплата пособия осуществляются органом социальной защиты населения;
д) выписка из решения об установлении над ребенком опеки (копия вступившего в законную силу решения суда об усыновлении, для лица, заменяющего родителей (опекуна, усыновителя).
Данные документы вместе с расходным ордером на выплату пособия должны быть подшиты в кассовые документы и храниться в бухгалтерии страхователя. Постановление Фонда социального страхования РФ от 7 апреля 2008 г. N 81 "Об утверждении Методических указаний о порядке назначения, проведения документальных выездных проверок страхователей по обязательному социальному страхованию и принятия мер по их результатам"

Дляменя ФСС - темный лес,а бухгалтера как что, сразу голову в песок - мы не знаем, что делать, мы не юристы, юристы знают закон и т.д. и т.п. И все сидят и смотрят на меня с вопросом - что делать? а я понятия не имею что лучше сделать. Сказать, что потеряли, но я не знаю, а вдруг есть ответственность за утерю таких документов и она выше, чем размер пособия.
#19
23 сентября 2011 15:26
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
ну, начнем с того, что Методические рекомендации по проверкам обязательны для ФСС и не обязательны для работодателя.
Во-вторых, учитывая наличие в них таких чудных фраз типа "пособие при рождении ребенка выплачивается не позднее 10 дней с даты представления всех необходимых документов" (хотя в соответствии с Порядком 1012н, обязательным для работодателя, в эти 10 дней пособие только назначается, а выплачивается в первый день зарплаты), или того же непременного "расходного ордера" в выделенном Вами подчеркиванием фрагментом (а если пособие перечисляется безналом на карточку или сберкнижку?) - это немножко бредни.
Еще раз - Мет.рекомендации обязанности для работодателя НЕ СОЗДАЮТ. Вам надо соблюдать 81-фз, порядок 1012н (раньше - 865-е положение) и все. Вы соблюли.

а вдруг есть ответственность за утерю таких документов
нет.
#20
23 сентября 2011 16:08
катя963

IP/Host: 95.84.44.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
значит будем обжаловать их решение.потому что они хотят чтобы вернули им деньги. а в какой суд и в какие сроки обжалуется решение фсс?
#21
26 сентября 2011 10:00
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
а в какой суд и в какие сроки обжалуется решение фсс?
90 дней, арбитраж.
#22
17 января 2012 08:42
Валера196922

IP/Host: 77.35.41.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Справка о рождении ребёнка была утеряна , был получен дубликат в ЗАГСе , но проверка из ФСС говорит что в ФСС дубликаты не принимаются и заставляет вернуть деньги выплаченные как единовременное пособие , подскажите где можно найти документ в котором обосновывается ихний отказ или то что они не правы?
#23
17 января 2012 08:56
Валера196922

IP/Host: 77.35.41.---
утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Справка о рождении ребёнка была утеряна , был получен дубликат в ЗАГСе , но проверка из ФСС говорит что в ФСС дубликаты не принимаются и заставляет вернуть деньги выплаченные как единовременное пособие , подскажите где можно найти документ в котором обосновывается ихний отказ или то что они не правы?
#24
17 января 2012 09:29
Мазухина Анна

IP/Host: 62.181.51.---
Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Справка о рождении ребёнка была утеряна , был получен дубликат в ЗАГСе , но проверка из ФСС говорит что в ФСС дубликаты не принимаются и заставляет вернуть деньги выплаченные как единовременное пособие
не возвращайте.

, подскажите где можно найти документ в котором обосновывается ихний отказ или то что они не правы?
нигде не обосновывается. дубликат = оригинальный документ.
#25
10 сентября 2013 14:21
n.nilova

IP/Host: 46.233.219.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Подскажите, если справка о рождении утеряна, дубликат выдали текущей датой 20.08.2013, а ребенок родился в декабре 2012 года. ФСС такую справку не хочет принимать к возмещению. Это правомерно?
#26
5 октября 2013 10:11
Ирина Л.

IP/Host: 176.100.71.---
Re: утеряна справка о рождении ребенка, на основании которой выплачивается пособие
Вам все равно ФСС откажет, необходимо обжаловать решение ФСС в арбитражном суде. Довод будет такой, на момент назначение пособия был оригинал справки и пособие выплатили правомерно. Оригинал справки был утерян. Но в период проведения проверки до вынесения решения ФСС вы представили дубликат справки из ЗАГСА и оригиналы справок с места работы другого супруга о том, что ему пособие не назначалось и не выплачивалось. Судебную практику посмотрите, суды на нашей стороне. Все новые справки датируются в период проведения проверки
#27
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх