18 марта 2010 18:35
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Признаем недействительным кредитный договор в части
Скажите, вот такие действия будут правильными?
Пишу письмо в банк. Прошу (ссылаясь на соответствующие статьи, практику) зачислить неправомерно удержанные денежные средства, за ведение и открытие счета, а так же за присоединение к договору страхования в счет погашения основного долга. И произвести перерасчет.
Банк отказывает, что скорее всего.
Тогда я подаю в суд.
Но в суде я не могу требовать зачета, (так?) требую признать договор недействительным в части комиссий и страхования, подсудности и т.д. Применить последствия недействительности сделки, 395 ГК, моральный вред.
А так же пункт о неустойке, ссылаясь на то, что информация не была доведена до потребителя. (размер процентов в договоре не прописан, тем самым это так же нарушает положение о том, что условия о неустойке не должны быть в письменной форме)
Будет идеально, если банк подаст встречный иск, тогда можно будет уменьшить по 333 ГК РФ.
А если банк встречный не подаст, то, как с неустойкой быть?
18 марта 2010 21:10
IP/Host: 188.123.239.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Начните с оспаривания (частично) сделки.
Зачем вам сто требований в одном иске?


Мы не рабы. Рабы немы.
18 марта 2010 21:16
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Вы предлагаете в банк не писать письмо?
Требования, ну думаю, что раз уж по ЗоЗПП недействительным признавать, то уж все, что ЗПП противоречит, а то что ж частями-то? )
19 марта 2010 09:45
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
У вас вопрос про письмо или суд?


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 10:49
ь
IP/Host: 188.123.238.---
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Я описала как предполагаю действовать и в досудебном и судебном порядке. Прошу мнение высказать.
19 марта 2010 10:54
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Заявляйте все. Если что суд намекнет, что сделать.
19 марта 2010 10:57
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Уважаемая Пани, чуть проясним ситуацию.
Первое - я полностью на Вашей стороне, ибо есть аналогичный договор (не у меня лично, но суть не в этом).

Именно поэтому здесь я буду представлять более позицию банка - чем заемщика.

Итак, на какие статьи закона Вы собираетесь сослаться? И есть ли судебные акты СОЮ (кассационных/надзорных инстанций) - а не арбитража по штрафам?

Далее. Какое страхование Вы платили банку? (я с точки зрения "зачесть за присоединение к договору"). если банку не платили - нельзя "зачесть".


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 11:11
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Практика СОЮ имеется, в достаточном количестве. По страхованию,платили банку. Т.к. согласно расчетам, банком удержана некая сумма именно за страхование.
По поводу этого всего я не особо переживаю, и практика на моей стороне. Но у меня цель основная, снизить неустойку, т.к. она на данный момент очень большая.
19 марта 2010 11:15
svs
IP/Host: 88.84.218.--- Дата регистрации: 10.01.2010 Сообщений: 2 392
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Пани!
адрес дай - скину оч.хор рыбу со всеми подробностями
19 марта 2010 11:17
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
mihalcika@gmail.com
Очень большое спасибо, Svs!
19 марта 2010 11:36
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
И мне, плз.

Alex-Kor06@mail.ru


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 11:43
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Ребята, ну вы мне подскажите, как с неустойкой то быть?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2010-03-19 11:50 пользователем moderator.
19 марта 2010 11:58
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
А что про неустойку (и за что) есть в договоре?


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 12:08
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Был заключен кредитный договор. По которому какое-то время производились платежи. Затем, в связи со сложным финансовым положением заемщика, платежи прекратились. На просьбу о реструктуризации долга кредитор ответил отказом. затем были возобновлены платежи. (которые, согласно условиям списания, покрыли неустойку.) Заемщик запросил у банка расчет задолженности. Ему она была озвучена. Он уплатил сумму бОльшую, однако, и она была списана на неустойку. Далее, через месяц заемщиком был затребован расчет согласно которому, неустойка = 180т.р., остаток по основному долгу= 0, остаток задолженности по процентам=14т.р, по комиссии =20 т.р.
Неустойка неуплачена.
С того момента заемщик не совершал никаких платежей.

Банк в суд не идет.
19 марта 2010 12:17
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Что в договоре про размер неустойки? Или отсылочный пункт?

Кстати, когда я думал про свою ситуацию - как бы спровоцировать банк на заявление вроде: "данный пункт договора является существенным и без него договор не мог быть заключен". Следствие - признать недействительным весь договор. Тогда только сам долг и, возможно, 395 ГК. Никаких процентов и неустойки...


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 12:20
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
отсылочный пункт, к тарифам банка. А тарифы банка в интернете. Все сводится к акцепту и оферте, если заемщик после того как новые тарифы появились в течении 5 дней не высказал несогласия, то акцептовал.
Вот как это обыграть? что не была соблюдена письменная форма соглашения о неустойке? Неустойка получилась, согласно расчету банка 328,5 % годовых.
19 марта 2010 12:29
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Одностороннее изменение тарифов не проходит (ст. 310 ГК не разрешает).
Интернета дома нет.
В договоре неустойки нет.

Законных оснований на неустойку у банка нет.


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 12:33
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
на этом основании недействительным признаем? ну это в части изменений. А сыграть на том, что изначально даже конкретных процентов по неустойке в договоре не было?
19 марта 2010 12:44
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Ваши обоснования по неустойке - "в договоре нет размера процентов" - должны (вроде как) "сработать" на 100%.


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 13:08
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
ну именно в такой формулировке "в договоре нет размера процентов" =))) точно не сработает.)
19 марта 2010 13:15
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
"А сыграть на том, что изначально даже конкретных процентов по неустойке в договоре не было? "

"в такой формулировке "в договоре нет размера процентов" =))) точно не сработает.) "

Если вы знаете заранее ответ на вопрос (на 100%) - зачем задавать?


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 13:19
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
я не знаю, ответа на сто процентов, прошу как раз помочь, практикой и формулировками.
19 марта 2010 13:20
svs
IP/Host: 88.84.218.--- Дата регистрации: 10.01.2010 Сообщений: 2 392
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
по неустойке обязательно д.б. выполнено все по ст.331 гк. это и есть основное, а то что они там на сайте напишут - пусть сами и читают.
19 марта 2010 13:23
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
"точно не сработает" - ???
Это именно ответ "на 100%"


Мы не рабы. Рабы немы.
19 марта 2010 13:26
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
svs, получила ссылку на сайт с практикой?
19 марта 2010 20:52
svs
IP/Host: 95.72.237.--- Дата регистрации: 10.01.2010 Сообщений: 2 392
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Да, сейчас только посмотрела почту, спасибо! Ещё туда сайт ходила - замоталась по одновременным трем разным делам. Если чего не срочное - на почту шли, я её часто смотрю. Только ответить с конкретикой в ближайшую неделю будет сложновато, а в общих чертах смогу.
19 марта 2010 20:53
IP/Host: 188.123.238.--- Дата регистрации: 18.03.2010 Сообщений: 14
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
у меня вот в чем вопрос, признают мне положение о неустойке недействительным, и как тогда неустойка считаться будет?
19 марта 2010 21:16
svs
IP/Host: 95.72.237.--- Дата регистрации: 10.01.2010 Сообщений: 2 392
Re: Признаем недействительным кредитный договор в части
Не поняла про "как считаться будет" - в смысле сколько просить вернуть?
Что в итоге хотим-то: проценты будем погашать или тоже не хотим?
Если 180 - неустойка, остаток по основному долгу= 0, остаток задолженности по процентам=14т.р, по комиссии =20 т.р, то по оплате комиссии и неустойки признать незаконными, вернуть сумму уплаченной неустойки и комиссии.
А по процентам в 14 т.р - спросите у него есть возможность оплатить сразу?
Если нет, то тоже просите, чтобы не взыскивали. Но это подумать надо. Могут в этой части отказать или не полностью удовлетворить и тогда суд.расходы в этой части не вернут - шику не будет, красиво не получиться.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти