Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Добрый день.

Мне предстоит первый раз посетить Арбитражный суд Москвы.
Наша компания - истец.

Документы с горем пополам подала (это отдельная история), пришло Определение о назначении суд.заседания на определенную дату.
Я так понимаю, что Арбитражный суд сильно отличается от СОЮ (да и в СОЮ я была только 2 раза по личному делу, справку мне не выдавали, обжаловала действия должн.лиц).

Если вызывают первый раз - это будет предварительная беседа? Проверят оригиналы (я прилагала только копии документов), проверят доверенность. А что еще может быть? Если ни одна из сторон не будет ходатайствовать о привлечении еще одной фирмы в качестве соответчика - суд по собственной инициативе может сделать? Если есть Определение о принятии иска и дате заседания - значит исковые требования всё-таки правильно сформулированы?

Фирма у нас маленькая. Я - начинающий юрист.
Поэтому и глупые вопросы.

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

а в определении разве не написано какие действия вам надо совершить?

оригиналы берите

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Если прислали определение о назначении судебного заседания - то это значит что все документы, указанные в приложении и госпошлина у вас в наличии. А правильно - или не правильно сформулированы исковые требования -= это вы будете в процессе выяснять.
Первое заседание - предварительное (ст. 136 АПК). На этом заседании судья выясняет позиции сторон...
Почитайте АПК ... Раздел II
Да и гл. 7 посмотрите... пригодится ...
И не тряситесь... все нормально. Не бойтесь что сделаете ошибку... все мы люди - и когда то начинали...

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Nikotin Пишет:
-------------------------------------------------------
> а в определении разве не написано какие действия
> вам надо совершить?
>
> оригиналы берите

В определении написано Принять исковое заявление и возбудить производство по делу.
Назначить предварительное заседание.
истцу предоставить подлинные документы по перечню приложений, сведенья о юр.адресе (справку я получила).

А если у меня часть документов - вместо оригиналов нотариальная копия. Это приравнивается к оригиналу?
Подтверждение моих полномочий - это доверенность от компании и всё?

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Sars Пишет:
-------------------------------------------------------
> Если прислали определение о назначении судебного
> заседания - то это значит что все документы,
> указанные в приложении и госпошлина у вас в
> наличии. А правильно - или не правильно
> сформулированы исковые требования -= это вы будете
> в процессе выяснять.
> Первое заседание - предварительное (ст. 136 АПК).
> На этом заседании судья выясняет позиции сторон...
>
> Почитайте АПК ... Раздел II
> Да и гл. 7 посмотрите... пригодится ...
> И не тряситесь... все нормально. Не бойтесь что
> сделаете ошибку... все мы люди - и когда то
> начинали...

т.е. на предварительном заседании судья может сказать, что нужно еще кого-нибудь привлекать в качестве ответчика? Даже если ни я, ни ответчик не будут об этом заявлять?
А если третьи лица не явятся? Как в СОЮ будут переносить?

Большое спасибо за поддержку.
Буду целенаправлено читать обозначенные Вами раздел и главу.

Обращаться "Ваша честь"?

Жаль, что в институтах этому не учат, дают общие сведенья. Хотя наверное от ВУЗа зависит....

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

в предварительном все и выясните. вообще то приравниваются

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Молодой юрист Пишет:
-------------------------------------------------------

> Обращаться "Ваша честь"?
>
> Жаль, что в институтах этому не учат, дают общие
> сведенья. Хотя наверное от ВУЗа зависит....

ст. 154 АПК.
"Уважаемый суд"
Всегда так обращаюсь - и в СОЮ, и в АС...

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Молодой юрист Пишет:
-------------------------------------------------------
> т.е. на предварительном заседании судья может
> сказать, что нужно еще кого-нибудь привлекать в
> качестве ответчика? Даже если ни я, ни ответчик не
> будут об этом заявлять?
> А если третьи лица не явятся? Как в СОЮ будут
> переносить?
>
> Большое спасибо за поддержку.
> Буду целенаправлено читать обозначенные Вами
> раздел и главу.
>
> Обращаться "Ваша честь"?
>
> Жаль, что в институтах этому не учат, дают общие
> сведенья. Хотя наверное от ВУЗа зависит....


Обращаться лучше уважаемый суд... как в АПК, но если скажете Ваша честь - никто вас по голове не ударит за это !:)
Если вы - ответчик или истец не заявите о привлечении других лиц - третьих или еще одного ответчика - то судья сама (сам) не будет это делать... не входит в её обязанности...
Если третьи лица не явятся - суд направит им еще определении... если роль третьих лиц значима - то будут переносить... если от третьих практически ничего не зависит - то и не будут переносить.
В нашем процессе третье лицо переквалифицировали в ответчика - так оно (третье лицо) быстренько прибежало на сл. заседание ... а до этого не считало нужным появляться.
Внимательно на процессе слушайте... что говорит ответчик... не торопитесь сразу вскакивать ... и опровергать - или еще хуже... сразу соглашаться...
Если считаете... что есть еще дополнительные доказательства... а вы их в предварительном не заявили ... то доказательства можно приобщить на следующем заседании - основном уже. Тоже через ходатайство...

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

ivetta Пишет:
-------------------------------------------------------
> Молодой юрист Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Обращаться "Ваша честь"?
> >
> > Жаль, что в институтах этому не учат, дают
> общие
> > сведенья. Хотя наверное от ВУЗа зависит....
>
> ст. 154 АПК.
> "Уважаемый суд"
> Всегда так обращаюсь - и в СОЮ, и в АС...



Записала :-)
Спасибо.

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Sars Пишет:
-------------------------------------------------------
> Молодой юрист Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > т.е. на предварительном заседании судья может
> > сказать, что нужно еще кого-нибудь привлекать в
> > качестве ответчика? Даже если ни я, ни ответчик
> не
> > будут об этом заявлять?
> > А если третьи лица не явятся? Как в СОЮ будут
> > переносить?
> >
> > Большое спасибо за поддержку.
> > Буду целенаправлено читать обозначенные Вами
> > раздел и главу.
> >
> > Обращаться "Ваша честь"?
> >
> > Жаль, что в институтах этому не учат, дают
> общие
> > сведенья. Хотя наверное от ВУЗа зависит....
>
>
> Обращаться лучше уважаемый суд... как в АПК, но
> если скажете Ваша честь - никто вас по голове не
> ударит за это !:)
> Если вы - ответчик или истец не заявите о
> привлечении других лиц - третьих или еще одного
> ответчика - то судья сама (сам) не будет это
> делать... не входит в её обязанности...
> Если третьи лица не явятся - суд направит им еще
> определении... если роль третьих лиц значима - то
> будут переносить... если от третьих практически
> ничего не зависит - то и не будут переносить.
> В нашем процессе третье лицо переквалифицировали в
> ответчика - так оно (третье лицо) быстренько
> прибежало на сл. заседание ... а до этого не
> считало нужным появляться.
> Внимательно на процессе слушайте... что говорит
> ответчик... не торопитесь сразу вскакивать ... и
> опровергать - или еще хуже... сразу соглашаться...
>
> Если считаете... что есть еще дополнительные
> доказательства... а вы их в предварительном не
> заявили ... то доказательства можно приобщить на
> следующем заседании - основном уже. Тоже через
> ходатайство...

Спасибо!

Ни истец, ни ответчик не хотят больше никого привлекать (чтобы не затягивать рассмотрение дела, все заинтересованы в быстром решении, со стороны ответчика - очень опытный юрист, но правы мы, сумма иска небольшая, но чем дольше будет рассматриваться дело судом - тем выше пеня). Но на мировое ответчик тоже не хочет идти. Вроде как политика их компании такая - исполнять решения суда, но мировые не подписывать (немного странно).
Дополнительных доказательств с моей стороны не будет, всё что было - указала и приложила (копии). Это глупо? Надо было часть доказательств в процессе приобщать?
На предварительном в Арбитраже тоже как в процессе (вставать и т.п.) или это будет просто беседа - покажите, предоставьте и т.п.?

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Предварительное в АСе отличается от предварительного в СОЮ. Здесь все по правилам - на вставать... стоя заявлять ходатайства или вставая говорить что отводов нет, ходатайств нет.
Все нормально... все доказательства приложены - если вы считаете, что у вас все в порядке, и у вас все в деле уже приложено и ничего нового нет, то можете в предварительном заседании заявить ходатайство (устное) о переходе прямо в этом заседании в основное и что вы готовы к рассмотрению дела по существу (ст. 137 п. 4).
Судья вынесет ваше ходатайство на рассмотрение, если ответчик будет согласен, то суд вынесет решение прямо в одном заседании. Если ответчик не будет согласен - то перенесет на следующую дату.

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Sars Пишет:
-------------------------------------------------------
> Предварительное в АСе отличается от
> предварительного в СОЮ. Здесь все по правилам - на
> вставать... стоя заявлять ходатайства или вставая
> говорить что отводов нет, ходатайств нет.
> Все нормально... все доказательства приложены -
> если вы считаете, что у вас все в порядке, и у
> вас все в деле уже приложено и ничего нового нет,
> то можете в предварительном заседании заявить
> ходатайство (устное) о переходе прямо в этом
> заседании в основное и что вы готовы к
> рассмотрению дела по существу (ст. 137 п. 4).
> Судья вынесет ваше ходатайство на рассмотрение,
> если ответчик будет согласен, то суд вынесет
> решение прямо в одном заседании. Если ответчик не
> будет согласен - то перенесет на следующую дату.


Огромное-преогромное спасибо!
Позвоню ответчику - будет ли он согласен сразу к рассмотрению дела по существу!

Вот, все лекции свои перешерстила, и АПК, а такая важная информация - как-то мимо меня прошла... И институт не прогуливала, и вовремя всё сдавала....

Большое спасибо за ценную информацию и поддержку!

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

По УПК - "ваша честь", по ГПК и АПК - "уважаемый суд". Если строго-формальная часть заседания окончена, можно чуть расслабиться и также сказать "ваша честь". Сильно не бьют, но могут намекнуть на незнание АПК.

Если спор не корпоративный (акции/уставный капитал/доли и пр.) - вместо оригиналов учдоков судьи принимают нотариальные копии.

Если есть дополнения или отзыв на иск (ну, в будущем) - другой стороне лучше вручать в коридоре, до заседания. Некоторых судей вручение в самом заседании "заедает" - "почему время тянете?". В принципе, это понятно.

По некоторым стереотипам у судьи есть "свое мнение": скажем, для уменьшения неустойки достаточно заявить "просим уменьшить" - но, строго говоря, надо бы мотивировать и ее "несоразмерность". Но суды таким доказыванием (от ответчика) , в общем, пренебрегают.

Просмотрите суть договора (некоторые судьи здесь "роют" - "вы, что, не можете сказать, какой договор заключили???"), а также доказательную базу.

Разложите все по датам. Платежки, накладные, письма, ответы.

Главное, не нервничайте.

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Alex-Kor Пишет:
-------------------------------------------------------
> >
> Главное, не нервничайте.


Чем ближа дата - тем больше каши в голове.
Сначала всё казалось более проще. Сейчас просто "глаза по 5 копеек".
Мне уже кажется, что я все документы наизусть выучила :-)

Я должна буду иск вслух зачитывать?

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Нет... судья начнет заседание с зачитывания иска и только спросит ... поддерживаете ли вы свои исковые требования... Да, поддерживаю.. и все...

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

ох, почему же нет ни одной книжки, ни одной методички где всё так подробно и умно расписывается!
это был бы беселлер!

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

У нас судья не зачитывает, просит истца вкратце изложить суть требований, а если один в процессе так вобще сразу к сути переходит

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Для судей? :creepy:

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Подробная книжка - это АПК РФ, там в принципе все внятно и понятнонаписано,что говорить, кому и когда. На самом деле заучивать все документы не нужно. Да и вставать постоянно насчет "отводов и ходатайств" тоже не стоит. Заходите себе спокойненько, садитесь, судья тра-ляля, Доверенность сразу отдаете с паспортом. Потом спросит про "отводы будут", говорите,что "нет", про ходатайства тож спросит, про мировое соглашения, про то,что "права разьяснять нужно или нет?", ну говорите "нет",чтоб не затягивать и собссна все, ну задаст может пару вопросов по делу,если что-то не понятно.
Первый раз, помню,тож очково было, т.к. никто ничего не объяснил%) и ошибок столько, и краснеть приходилось:):)

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Окс.... вопрос был задан автором 2 марта....
Небось уже и побывал на суде.... автор вопроса и сам убедился ... помогли ему наши советы или нет !:D:D позднее зажигание ...:D

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

А почему аффтар не отписался, как побывал на процессе?!

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Будем надеяться ... удачно побывал !:D

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

видимо ему приговор вынесли ))) реальный срок

Re: Арбитражный суд. Первый раз. Пожалуйста, проинструктируйте.

Sars

Да я уже после написания заметила даты:) Ну ничего, подумаешь;) Вдруг еще кто зайдет:)

нуу, в Арбитражке "реальных сроков" не дают;)