Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Клиент кредитной организации хочет взять деньги в кредит. Для этого он (клиент) покупает в кредит товар в магазине на сумму, допустим, в 40 000 рублей. После чего он приходит с товаром к сотруднику кредитной организации, который оформил ему кредит, и продает ему купленный в кредит товар уже за 20 000 рублей. Далее клиент продолжает выплачивать кредит. Правомерны ли будут действия сотрудника кредитной организации?

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Че за схема такая корявая???? Зачем клиенту продавать товар в 2 раза дешевле??? На месте СБ я бы заинтересовался такой сделкой, если бы узнал конечно

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Zloy_nalogoviK Ваше изречение относительно оборотней здесь совершено не уместно. Кленту нужны деньги срочно, но оформлять обычный кредит он почему-то не может. А в магазине кредит на товар взять проще и быстрее, вот поэтому такая кривая схема. Так есть в данном случае какие либо нарушения?

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Клиент кредитной организации хочет взять деньги в
> кредит. Для этого он (клиент) покупает в кредит
> товар в магазине на сумму, допустим, в 40 000
> рублей. После чего он приходит с товаром к
> сотруднику кредитной организации, который оформил
> ему кредит, и продает ему купленный в кредит товар
> уже за 20 000 рублей. Далее клиент продолжает
> выплачивать кредит. Правомерны ли будут действия
> сотрудника кредитной организации?


Бред какой-то. Правомерность каких действий сотрудника банка вызывает сомнение? Покупка вещи, купленой в кредит, у клиента?

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Zloy_nalogoviK Ваше изречение относительно
> оборотней здесь совершено не уместно. Кленту нужны
> деньги срочно, но оформлять обычный кредит он
> почему-то не может. А в магазине кредит на товар
> взять проще и быстрее, вот поэтому такая кривая
> схема. Так есть в данном случае какие либо
> нарушения?


Вы первый раз на форумах???

Про оборотней это не изречение, а подпись!!!

Юс, я просто уверен, что если СБ узнает, ей будет очень интересна эта схема. Зачем, почему, а они там по собственным убеждениям могут решить зачем и почему. Особенно если это на постоянной основе.

Например, клиент оформляет у етого сотрудника кредит, берет вещь и сдает ее ему же за пол цены. Мну кажцо тут мошенничество прорисовывается, сотрудник без проблем оформляет кредит, за это получает товар за полцены, а клиент получает деньги, соответственно кредит выплачивать не будет.

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Да я не часто на форумах бываю. Нет кредит он будет выплачивать. Если бы клиент продал этот товар какому либо другому лицу, то всё нормально. Но если он продаёт эту вещь сотруднику, который оформил кредит, может ли этот сотрудник купить вещь?
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием Статья 159 УК РФ, обмана как такового в данном случае не усматривается, злоупотреблением доверием тоже.
(пленум ВС 27.12.07 № 51 - "Злоупотребление доверием при мошенничестве заключается в использовании с корыстной целью доверительных отношений с владельцем имущества или иным лицом, уполномоченным принимать решения о передаче этого имущества третьим лицам. Доверие может быть обусловлено различными обстоятельствами, например служебным положением лица либо личными или родственными отношениями лица с потерпевшим.Злоупотребление доверием также имеет место в случаях принятия на себя лицом обязательств при заведомом отсутствии у него намерения их выполнить с целью безвозмездного обращения в свою пользу или в пользу третьих лиц чужого имущества или приобретения права на него (например, получение физическим лицом кредита, аванса за выполнение работ, услуг, предоплаты за поставку товара, если оно не намеревалось возвращать долг или иным образом исполнять свои обязательства)".
Вот может есть какая либо этика, обычаи или сложившаяся практика относительно этих случаев?

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Обычная такая схема. Наверное в каждой газете бесплатных объявлений публикуются, типа: "Дам в долг, быстро, минимум документов" и т.п. Клиенту нужны деньги срочно и под любые проценты, вот он и оформляет на себя кредит ну и т.п. как в теме сказано. Нарушений закона не усматривается

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

159 родного РФ в действиях сотрудника банка при данных обстоятельствах нет... Он же никого не обманывает и не вводит в заблуждение, решение принимает банковская "электронная голова" на основании данных, указанных "клиентом" при заполнении анкеты, и по мнению сотрудника правдивых. Оснований полагать, что сотрудник помогает взять "левый кредит" пока нет..
А в последствии данную "кредитную вещь" этот "сотрудник" покупает, вступая в правоотношения с продавцом как физлицо, а не как сотрудник банка. Вы разве приобретая какую-либо вещь, информируете продавца о своем статусе и работодателя о приобретении???

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да я не часто на форумах бываю. Нет кредит он
> будет выплачивать. Если бы клиент продал этот
> товар какому либо другому лицу, то всё нормально.
> Но если он продаёт эту вещь сотруднику, который
> оформил кредит, может ли этот сотрудник купить
> вещь?
> Мошенничество, то есть хищение чужого имущества
> или приобретение права на чужое имущество путем
> обмана или злоупотребления доверием Статья 159 УК
> РФ, обмана как такового в данном случае не
> усматривается, злоупотреблением доверием тоже.
> (пленум ВС 27.12.07 № 51 - "Злоупотребление
> доверием при мошенничестве заключается в
> использовании с корыстной целью доверительных
> отношений с владельцем имущества или иным лицом,
> уполномоченным принимать решения о передаче этого
> имущества третьим лицам. Доверие может быть
> обусловлено различными обстоятельствами, например
> служебным положением лица либо личными или
> родственными отношениями лица с
> потерпевшим.Злоупотребление доверием также имеет
> место в случаях принятия на себя лицом
> обязательств при заведомом отсутствии у него
> намерения их выполнить с целью безвозмездного
> обращения в свою пользу или в пользу третьих лиц
> чужого имущества или приобретения права на него
> (например, получение физическим лицом кредита,
> аванса за выполнение работ, услуг, предоплаты за
> поставку товара, если оно не намеревалось
> возвращать долг или иным образом исполнять свои
> обязательства)".
> Вот может есть какая либо этика, обычаи или
> сложившаяся практика относительно этих случаев?

Сами по себе его действия не противозаконные, я не говорил, что его тут же посадят за мошенничество, но если узнают, проверка будет и решение будет по результатам проверки, я бы так делать не стал. Но вот как это станет достоянием гласности уже другой вопрос, если сам не расскажет никто не узнает. Плюс пусть должностную инструкцию почитает, что там по этому поводу написано

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Griego S. Пишет:
-------------------------------------------------------
> 159 родного РФ в действиях сотрудника банка при
> данных обстоятельствах нет... Он же никого не
> обманывает и не вводит в заблуждение, решение
> принимает банковская "электронная голова" на
> основании данных, указанных "клиентом" при
> заполнении анкеты, и по мнению сотрудника
> правдивых. Оснований полагать, что сотрудник
> помогает взять "левый кредит" пока нет..
> А в последствии данную "кредитную вещь" этот
> "сотрудник" покупает, вступая в правоотношения с
> продавцом как физлицо, а не как сотрудник банка.
> Вы разве приобретая какую-либо вещь, информируете
> продавца о своем статусе и работодателя о
> приобретении???


Откуда ты знаешь что состава нет? Может они в сговоре состоят? И странно почему просто кредит взять не может, если кредитная история плохая, то и потреб кредит в магазе не должны дать.

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

это все домыслы, не основанные на описанной ситуации... так что пока рано говорить о каком-либо составе! Внимательнее читаем, внимательнее...

и потом, со 159 при хорошем раскладе можно и соскочить на 201... вот как-то так...

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Griego S. Пишет:
-------------------------------------------------------
> это все домыслы, не основанные на описанной
> ситуации... так что пока рано говорить о
> каком-либо составе! Внимательнее читаем,
> внимательнее...
>
> и потом, со 159 при хорошем раскладе можно и
> соскочить на 201... вот как-то так...


Если судить тока по описанной ситуации, то в принципе и говорить нечего. А еще надо посмореть че в должностной инструкции написано.

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Zloy_nalogoviK Пишет:
-------------------------------------------------------
> Griego S. Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > это все домыслы, не основанные на описанной
> > ситуации... так что пока рано говорить о
> > каком-либо составе! Внимательнее читаем,
> > внимательнее...
> >
> > и потом, со 159 при хорошем раскладе можно и
> > соскочить на 201... вот как-то так...
>
>
> Если судить тока по описанной ситуации, то в
> принципе и говорить нечего. А еще надо посмореть
> че в должностной инструкции написано.

Вы, как-то излишне углубляетесь в проблему... Насколько я понимаю, автор говорит о добросовестности сотрудника банка... А от того, что в инструкции написано состав преступления вряд ли появится, если, конечно, что-то более серьезное в дальнейшем не всплывет... а так...

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Если добросовестный то согласен, но не верю в добросовестных. На счет инструкции, ессено не будет состава автоматически, там может быть просто запрет на подобные действия.

Вот, например, подходит чел к кредитному инспектору в магазе и говорит, давай я ща телефон за 40 тыщ возьму тебе ег за 20 скину, а ты мне кредит оформляешь. Инпектор грит давай. Начинает оформлять, а там выясняется что клиент в черном списке, ну чет например не в порядке с кредитной историей, но он все равно кредит оформляет. С работы выкинут однозначно, а если клиент платить не будет то мошенничество припаять могут.

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Да ну... сомнительно очень. Если чел в ЧС, то никакая помощь "кредитчика" уже не поможет, решение же не он принимает. (Хотя не спорю, что где-то совсем не так :) и в словах твоих есть доля правды).

А должностная инструкция каким образом может ограничивать его гражданские права?
Буду признателен, если поделишься опытом в данном вопросе, поскольку даже существоание такой теории крайне сомнительно...

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Griego S. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да ну... сомнительно очень. Если чел в ЧС, то
> никакая помощь "кредитчика" уже не поможет,
> решение же не он принимает. (Хотя не спорю, что
> где-то совсем не так :) и в словах твоих есть доля
> правды).
>
> А должностная инструкция каким образом может
> ограничивать его гражданские права?
> Буду признателен, если поделишься опытом в данном
> вопросе, поскольку даже существоание такой теории
> крайне сомнительно...

Как сейчас хз, но вот есть информация, что некоторый сотрудники ренесанса оформляли такие кредиты.

Оформление кредита взамен на скидку ето не гражданские права, так что тут никаких ограничений

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Должностная инструкция быть может и может ограничивать права гражданские. Так в прокуратуре приказом прокурора запрещается приобретение всякого рода товаров, основываясь на данной информации и проводя аналогию с вышепредставленным случаем. Я и предположил, что может и для сотрудников кредитной организации имеются подобные ограничения.

Re: Сделки с сотрудниками кредитных организаций

Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Должностная инструкция быть может и может
> ограничивать права гражданские. Так в прокуратуре
> приказом прокурора запрещается приобретение
> всякого рода товаров, основываясь на данной
> информации и проводя аналогию с вышепредставленным
> случаем. Я и предположил, что может и для
> сотрудников кредитной организации имеются подобные
> ограничения.

Прокуратура немного другое