29 января 2010 10:32
srr
IP/Host: 78.107.143.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 2 651
филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
в общем не вдаваясь в подробности уволили управляющего обособленного подразделения
встала необходимость доказать суду что наше обособленное подразделение является филиалом (представительством)
обособленное подразделение в уставе не прописано (так уж получилось)
то что филиал или представитльство в устав вносить надо знаю
29 января 2010 10:44
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
Вам необходимо доказать, что ваше обособл. подраздел является обособл. подраздел., вне места юрлица, осуществл. все его функции или их часть, в т.ч. функции представител. Доказать это можно, указав на функции вашего обособл. подраздел. в положении о нем.
29 января 2010 10:46
srr
IP/Host: 78.107.143.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 2 651
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
т.е. даже не глядя на то что о нем не указывается в уставе?
29 января 2010 10:51
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
srr Пишет:
-------------------------------------------------------
> т.е. даже не глядя на то что о нем не указывается
> в уставе?


А вам ничего другого не остается. Истец вполне обоснованно может сказать, что раз он в документах о его создании не называется "филиал" и в уставе он не указан, то значит это не филиал. Т.е. здесь два аргумента. Вы должны исходить из того, что обособленное подразделение является таковым не по названию и не по наличию в уставе, а по его функциям, указанным в ст. 55 ГК.
29 января 2010 10:55
srr
IP/Host: 78.107.143.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 2 651
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
ага понял спасибо
я думал немного в другую сторон типа про порядок регистрации обособленного типа в налоговую же сообщили и подписывал заявление о постановке на учет руководитель
спасибо еще раз
29 января 2010 11:06
Экю
IP/Host: 89.190.249.---
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
банковский счет у филиала - отдельный? если да - то это будет еще одни доказательством (пусть даже косвенным).
29 января 2010 11:10
srr
IP/Host: 78.107.143.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 2 651
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
нэма банковского счета
29 января 2010 11:13
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
Интересно, а как у филиала может быть отдельный банковский счет? Он что, самостоятельное юридическое лицо?
29 января 2010 11:13
Экю
IP/Host: 89.190.249.---
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
в доверенности руководителя, возможно, есть слово "филиал" и образец подписи руководителя. т.е., ставя образец своей подписи, он знал, что назначется руководителем филиала.
29 января 2010 11:17
Экю
IP/Host: 89.190.249.---
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
филиал не юридическое лицо, но юридическое лицо может открывать отдельные счета для филиалов, ч/з которые филиал будет осуществлять расчеты.
29 января 2010 11:19
Экю
IP/Host: 89.190.249.---
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
у филиала еще может быть отдельный бухгалтерский балланс, даже при том, что это не юр. лицо.
29 января 2010 11:31
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> филиал не юридическое лицо, но юридическое лицо
> может открывать отдельные счета для филиалов, ч/з
> которые филиал будет осуществлять расчеты.


Это будет не счет филиала, а счет юрлица.
29 января 2010 11:52
Экю
IP/Host: 89.190.249.---
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Анонимный пользователь Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > филиал не юридическое лицо, но юридическое лицо
> > может открывать отдельные счета для филиалов,
> ч/з
> > которые филиал будет осуществлять расчеты.
>
>
> Это будет не счет филиала, а счет юрлица.

филиал также может иметь собственный счет.

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВО РФ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

29 февраля 2000 г.
N ВГ-6-02/158

(ЭЖ 00-11)
29 января 2010 12:14
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
Минфин что, ГК вправе менять? Запомните, не может иметь собственный счет то, что не является самостоятельным субъектом правоотношений.
29 января 2010 12:50
Экю
IP/Host: 89.190.249.---
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Минфин что, ГК вправе менять? Запомните, не может
> иметь собственный счет то, что не является
> самостоятельным субъектом правоотношений.


у нас здесь тема разговора не про гражданские правоотношения, а про то как доказать, что обособленное подразделение все же фактически выполняло функции филиала, даже при том, что оно не было отражено в уставе.
29 января 2010 12:58
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> iustus Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Минфин что, ГК вправе менять? Запомните, не
> может
> > иметь собственный счет то, что не является
> > самостоятельным субъектом правоотношений.
>
>
> у нас здесь тема разговора не про гражданские
> правоотношения, а про то как доказать, что
> обособленное подразделение все же фактически
> выполняло функции филиала, даже при том, что оно
> не было отражено в уставе.

Я знаю, просто не надо рассказывать о "счетах филалов в банках". Так скоро будете рассказывать о счетах юридических отделов организаций.
29 января 2010 16:52
IP/Host: 217.174.182.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 3 624
Re: филиал (представительство) vs обособленное подразделение ООО
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Минфин что, ГК вправе менять? Запомните, не может
> иметь собственный счет то, что не является
> самостоятельным субъектом правоотношений.


+1, филиал вообще не субъект гражданских правоотношений
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти