8 декабря 2009 10:00
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Трудность в подряде
К нам предъявили иск о взыскании задолженности по подряду:
1. вместо акта кс2 какая то непонятная бумажка похожая больше на смету.
2. Печать и подпись директора который был уже уволен
3. То что строили нам не принадлежит

но самое плохое что это выяснилось не сразу, а уже в апелляции, которая отклонила наши доказательства?

как привлечь соответчика - собственника?

буду счас писать кассацию
8 декабря 2009 10:27
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Трудность в подряде
Nikotin Пишет:
-------------------------------------------------------
> К нам предъявили иск о взыскании задолженности по
> подряду:
> 1. вместо акта кс2 какая то непонятная бумажка
> похожая больше на смету.
> 2. Печать и подпись директора который был уже
> уволен
> 3. То что строили нам не принадлежит
>
> но самое плохое что это выяснилось не сразу, а уже
> в апелляции, которая отклонила наши
> доказательства?
>
> как привлечь соответчика - собственника?
>
> буду счас писать кассацию


А права и обязанности собственника каким образом затрагиваются этим делом?
8 декабря 2009 10:30
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
подрядчик без разрешения реконструировал гидротехническое сооружение, и хочет за это с нас денег
8 декабря 2009 10:32
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Трудность в подряде
С вас, а не с собственника. Так?
8 декабря 2009 10:40
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Трудность в подряде
Упс...а чем суд аргументировал свой отказ не приянть ваши доводы?
И...вы не собственник, а кто? Заказчик? или кто?
8 декабря 2009 10:43
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
мы типа заказчик. НО! печать старая, директор тоже снят раньше, но плохо что выяснилось это не сразу, так как фирма досталась нынешним владельцам недавно и что творилось до них сложно установить
8 декабря 2009 10:47
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Трудность в подряде
Подожди, а директор прошлый подписал и печать поставил когда?
до своего увольнения?
8 декабря 2009 10:52
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Подожди, а директор прошлый подписал и печать
> поставил когда?
> до своего увольнения?


после получается
8 декабря 2009 11:06
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Трудность в подряде
А признавать договор недействительным не пробывали?

Может тогда привлечь и директора бывшего соответчиком?
ведь он поставил, не имея прав...
8 декабря 2009 11:14
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Трудность в подряде
А в договоре как прописано условие согласования реконструкции?

Что они обязательно должны спросить собственника? или вообще ничего?
8 декабря 2009 11:22
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 5 463
Re: Трудность в подряде
если временной интервал между увольнением директора и моментом заключения договора не очень большой - то это не имеет значения. директор вполне мог подписать договор имея на то все полномочия, а уже даты и пр. могли быть проставлены впоследствии...


LAWFIRMAG
LEGAL SHARKS
8 декабря 2009 11:23
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> А признавать договор недействительным не
> пробывали?
>
> Может тогда привлечь и директора бывшего
> соответчиком?
> ведь он поставил, не имея прав...


суд 4 раза признавал незаключенным
8 декабря 2009 11:58
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Трудность в подряде
О как....а другой суд все едино с вас взыскивает по незаключенному договору?
Как любопытно.....

Чем же он аргументирует свое решение?
8 декабря 2009 12:38
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
типа мы приняли работы, есть акт о приемки непонятной формы (прямой аналог сметы, но название Акт приема работ)
8 декабря 2009 12:58
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Трудность в подряде
Млин... типа приняли-это плохо

а на типа приняли-тоже печать и подпись уволенного дирика?

если суд низшей инстанции не обращает на это внимания, есть вероятность, что высший суд отнесется также:sm33:
8 декабря 2009 13:40
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Млин... типа приняли-это плохо
>
> а на типа приняли-тоже печать и подпись уволенного
> дирика?
>
> если суд низшей инстанции не обращает на это
> внимания, есть вероятность, что высший суд
> отнесется также:sm33:


так и получилось
8 декабря 2009 13:51
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Трудность в подряде
Гру Пишет:
-------------------------------------------------------
> если временной интервал между увольнением
> директора и моментом заключения договора не очень
> большой - то это не имеет значения. директор
> вполне мог подписать договор имея на то все
> полномочия, а уже даты и пр. могли быть
> проставлены впоследствии...


как это не имеет значения?


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
8 декабря 2009 14:27
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Трудность в подряде
С геной не ясно. Понятно, что если подписал после увольнения, то он не являлся уполномоченным лицом. Но нет ли у вас последующего одобрения? Де-факто приняли на баланс результат работ? Хоть что-то платили? Или у вас только бумажки "акты", подписанные непонятно кем?
8 декабря 2009 14:29
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> С геной не ясно. Понятно, что если подписал после
> увольнения, то он не являлся уполномоченным лицом.
> Но нет ли у вас последующего одобрения? Де-факто
> приняли на баланс результат работ? Хоть что-то
> платили? Или у вас только бумажки "акты",
> подписанные непонятно кем?


не приняли. не пользуемся. на балансе нету.
8 декабря 2009 15:16
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Трудность в подряде
У кого на балансе и кто пользуется? Вы там каким вообще боком оказались в качестве заказчика?
8 декабря 2009 15:29
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> У кого на балансе и кто пользуется? Вы там каким
> вообще боком оказались в качестве заказчика?


истец притащил договор и акт (неустановленной формы)

кто не известно, я посылал запросы пока ответов нет. Это плотина на пруду. Я даже не представляю как выяснить кто хозяин
8 декабря 2009 15:38
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Трудность в подряде
Мутная история. Но вы непонятно почему заключили с ними договор подряда, выступив заказчиками?
8 декабря 2009 15:55
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 5 463
Re: Трудность в подряде
а что значит печать старая? каждый директор имеет свою печать? старая печать была утилизирована с составлением соответствующего приказа? или директор ее с собой на память унес? - тогда может быть стоит задуматься о предъявлении требований к нему?!


LAWFIRMAG
LEGAL SHARKS
8 декабря 2009 15:56
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Мутная история. Но вы непонятно почему заключили с
> ними договор подряда, выступив заказчиками?


суд 4 раза признавал договор незаключенным!!!!
8 декабря 2009 15:58
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
Гру Пишет:
-------------------------------------------------------
> а что значит печать старая? каждый директор имеет
> свою печать? старая печать была утилизирована с
> составлением соответствующего приказа? или
> директор ее с собой на память унес? - тогда может
> быть стоит задуматься о предъявлении требований к
> нему?!


утилизированна не была. Но договор был от августа, а у нас все документы с мая подписывались другим наименованием и печать ставилась другая.

что именно там происходило счас трудно установить. только если поймать директоров и применить методы китайских убеждений
8 декабря 2009 16:18
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Трудность в подряде
Nikotin Пишет:
-------------------------------------------------------
> iustus Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Мутная история. Но вы непонятно почему заключили
> с
> > ними договор подряда, выступив заказчиками?
>
>
> суд 4 раза признавал договор незаключенным!!!!

Аж 4 раза?! Зачем так много? :) Одного было мало? Акты то подписаны заказчиком? По актам взыскивают долг, даже если договор не заключен. Но вам надо указывать, что де-факто вам ничего не передавалось, акт подписан неуполномоченным лицом.
8 декабря 2009 17:21
IP/Host: 93.157.233.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Трудность в подряде
спасиб буду пока думать
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти