30 ноября 2009 15:40
IP/Host: 195.239.199.--- Дата регистрации: 28.05.2008 Сообщений: 11
Ребенок после развода
Здравствуйте.
Проконсультируйте, пожалуйста, по поводу сложившейся ситуации и возможных выходов из нее.
Три года назад муж с женой развелись. По согласию обоих супругов дочка осталась с мамой.
Дорога мамы на работу пролегала мимо места жительства бабушки с детушкой (родителей супруга). Потому дочку устроили в детский сад рядом с домом бабушки с дедушкой, чтобы они всегда могли подстраховать, забрать вовремя ребенка из детского сада.
Иногда ребенок жил некоторое время (неделю-две) у бабушки с дедушкой. Потом подошло время поступать в школу. Мама попросила бабушку с дедушкой устроить ребенка в школу так же неподалеку от их дома, чтобы они могли забирать ребенка из школы, ну и вообще быть рядом на подстраховке. Так и сделали.
В сентябре этого года ребенок пошел в школу - первый раз в первый класс.
И вот на прошлой неделе мама рассказала бубушке с дедушкой о том, что она беременна и собирается рожать второго ребенка. В этой связи она (мама) собирается перевести ребенка в школу рядом с местом своего проживания, поскольку, находясь в декрете, она не чсможет возить ребенка в ту школу, где он сейчас учится.
Учитывая, что рожать маме предстоит в конце весны-начале лета, менять школу придется либо в период зимних каникул, либо весенних, что менее вероятно. То есть ребенок поменяет школу в течение первого года обучения в школе, что само по себе не слишком хорошо и может вызвать у ребенка стресс. Тем более ребенок очень любит свою школу и ходит в нее с радостью.
Но и это еще полбеды.
Ребенок рассказывает, что мама с ним совершенно не занимается, не помогает с учебой.
также ребенок рассказывает, что в выходные мама спит по полдня, а ребенок сам ищет и придумывает, что бы съесть на завтрак, а то и на обед. не всегда мама купает ребенка хотя бы раз в неделю. Каникулы школьные ребенок провел у бабушки с дедушкой. Потом мама забрала ребенка на неделю. Через неделю снова ребенок приехал к бабушке с дедушкой. Оказалось, что ребенок одет в те же трусики, в которых уезжал от бабущки с дедушкой неделю назад. Причем видно, что ребенок ходил в них всю неделю. Ну, и не купался ребенок за неделю ни разу. То есть создается впечатление, что когда ребенок находится у мамы, то он предоставлен целиком и полностью сам себе.
Более того. Мама живет со своим гражданским мужем в однокомнатной съемной квартире. Гражданский муж нигде постоянно не работает, а все чаще просто находится дома. так рассказывает ребенок.
Бабушка с дедушкой переживают о том, что если ребенка переведут в школу рядом с домом мамы, то с учебой у ребенка, да и вообще со счастливым детством, все будет очень плохо.
Ну только представьте, что в одной небольшой комнате будут двое взрослых, ребенок-школьник и новорожденный ребенок. Новорожденные имеют обыкновение плохо спать по ночам. Следовательно, ребенок-школьник вряд ли будет высыпаться, плюс с уроками ему никто не будет помогать. В общем, бабушка с дедушкой нарисовали ужасные картины будущего их внучки.
Они хотят предложить маме, чтобы ребенок пожил у них хотя бы до окончания первого класса. Но мама вряд ли согласится на это, опасаясь, что вместе с ребенком у нее затребуют и получаемые аллименты, на которые она, судя по всему, очень рассчитывает, будучи в декрете. Просто бабушке с дедушкой не просто будет на свои пенсии содержать ребенка, если все аллименты будут оставаться у мамы ребенка.
Отсюда вопрос, могут ли каким-то образом бабушка с дедушкой через суд или органы опеки добиться того, чтобы ребенок жил у них и ходил в ту школу, куда ходит? Что для этого нужно?
Может ли отец ребенка через суд или органы опеки добиться, чтобы ребенок переехал жить к нему (отец купил собственную квартиру и женился, детей в новом браке еще нет и, вроде, не планируются в ближайший год, как минимум; но квартира двухкомнатная) или его родителям - бабушке с дедушкой? Что для этого нужно?
Могут ли быть какие-то другие компромиссные варианты?
Обращение в суд или органы опеки возможно только после того, как ребенка переведут в другую школу, а мама родит второго ребенка или можно сделать это заранее, не дожидаясь ситуации, вызывающей опасение?
30 ноября 2009 16:17
Вирус
IP/Host: 92.60.84.---
Re: Ребенок после развода
Они хотят предложить маме, чтобы ребенок пожил у них хотя бы до окончания первого класса. Но мама вряд ли согласится на это, опасаясь, что вместе с ребенком у нее затребуют и получаемые аллименты, на которые она, судя по всему, очень рассчитывает, будучи в декрете. Просто бабушке с дедушкой не просто будет на свои пенсии содержать ребенка, если все аллименты будут оставаться у мамы ребенка.
Отсюда вопрос, могут ли каким-то образом бабушка с дедушкой через суд или органы опеки добиться того, чтобы ребенок жил у них и ходил в ту школу, куда ходит? Что для этого нужно?

НЕТ. Только родители имеют ПРИОРИТЕТНОЕ ПРАВО ВОСПИТАНИЯ СВОЕГО РЕБЕНКА.

Может ли отец ребенка через суд или органы опеки добиться, чтобы ребенок переехал жить к нему (отец купил собственную квартиру и женился, детей в новом браке еще нет и, вроде, не планируются в ближайший год, как минимум; но квартира двухкомнатная) или его родителям - бабушке с дедушкой? Что для этого нужно?

Может только отец. на форуме это описание того, что для этого нужно займет 3 страницы - поищите в Интернете.

Могут ли быть какие-то другие компромиссные варианты?
Обращение в суд или органы опеки возможно только после того, как ребенка переведут в другую школу, а мама родит второго ребенка или можно сделать это заранее, не дожидаясь ситуации, вызывающей опасение?

ИМХО, дурью не занимайтесьт, не травмируйте ребенка! Как практикующий адвокат, сразу скажу, что ситуация "высосана из пальца папы и бабушки (папиной мамы)", а страдают из-за этого дети. Противно!
30 ноября 2009 16:33
IP/Host: 195.239.199.--- Дата регистрации: 28.05.2008 Сообщений: 11
Re: Ребенок после развода
Спасибо за ответ.
Да, безусловно, бабушка с дедушкой сейчас очень взволнованы и переживают. Можно сказать, что паникуют.
Но на то, честно говоря, есть некоторые основания, зная маму ребенка.
Хотя, конечно, все оценки такого рода слишком субъективны.
Но представьте сами, наскольно сложно будет ребенку жить в одной комнате с двумя взрослыми и новорожденным ребенком. Хотя бы только по ночам, если вдруг новорожденный ребенок будет беспокойным и будет плакать и кричать по ночам. О какой нормальной учебе можно говорить в такой ситуации?
Понятно, что в СССР в коммуналках люди бывало жили и в худших условиях. Но это ведь не означает, что так и должно быть у всех, как норма.
Так же мне очевидно, что как таковых юридических оснований, чтобы забрать ребенка у матери, даже отцу, вроде бы нет. Сейчас уж точно.
То есть можно только стараться договориться.
Учитывая, что маму ребенка интересуют, в первую очередь, аллименты, и чтобы их получала она, договориться не так уж просто.
Наверное, только если договориться, что ребенок будет жить у бабушки с дедушкой (чтобы первый клас закончить в той школе, в которую ребенок ходит), а аллименты получала мама? Это, вероятно, единственный из возможных компромиссов.
30 ноября 2009 17:44
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: Ребенок после развода
С таким трагизмом пишется ... что только представьте... ребенок будет жить в одной комнате с взрослыми и новорожденным...
А больше половины страны - так и живет ... и все в порядке... другого жилья - не купить-не достать... не получить... Так и придется ребенку жить вот так... с мамой и отчимом и братом/сестрой ... в одной комнате...
И почему вы решили что маму интересуют только алименты - и никак не интересует ребенок ?
Во всяком случае - дедушка с бабушкой не могут подать иск, что бы ребенок воспитывался у них. О папе здесь речь даже не идет - папе я так понимаю вообще ребенок и даром не нужен? платит алименты ... и ладно ?
Вот если отец докажет, что ребенком не занимаются... над ребенком издеваются.... мать пьет днем и ночью и социально опасна для ребенка - тогда пожалуйста ..... в суд... Органам опеки и пепечительства поручат провести обследование... где ребенок живет... вынести свое решение ...


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
30 ноября 2009 17:46
IP/Host: 77.51.107.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Ребенок после развода
А вы ребенка спрашивали? он хочет жить с бабушкой и дедушкой, и понимает ли он как ему будет не сладко?? и то что он не сможет каждый день видеть маму?

ИМХО: здесь замешены эгоистичные желания родных, которые переживают что будут теперь меньше видится с ребенком и хотят маму взять за жабры ((

Ну что ж пусть обращаются в органы опеки и пробуют доказать что мать надо лишить прав.


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
30 ноября 2009 17:49
IP/Host: 195.239.199.--- Дата регистрации: 28.05.2008 Сообщений: 11
Re: Ребенок после развода
Не. Папе как раз не наплевать.
Но мама не пьет, не курит, не гулящая.
Потому и создается впечатление, что доказательств нет, кроме слов ребенка, которому что-то не нравится. Но ребенок же сравнивает с отношением бабушки и дедушки, которые, естественно, ребенка боготворят и растворяются в нем, уделяя по возможности все свое свободное время только ребенку. А свободного времени у пенсионеров все же больше, чем у работающей мамы, с которой живет ребенок.
30 ноября 2009 17:56
IP/Host: 77.73.232.--- Дата регистрации: 10.09.2008 Сообщений: 21 883
Re: Ребенок после развода
Я не спец в семейном, поэтому ничего сказать не могу.

Народ, давайте по существу помогать, а не комментировать такую ситуацию - а то противно, непротивно.
А то получается, берем на себя роль судей...
30 ноября 2009 18:08
IP/Host: 77.51.107.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Ребенок после развода
Ребенку конечно с мамой не очень она же его воспитывает, жизни учит, а не капризам потакает как бабушка с дедушкой.
На моей памяти дедушки и бабушки при живых родителях, выращивали эгоистичных и жестоких тунеядцев, потому как баловали и потакали, для них внуки как правило живые игрушки.

ИМХО: если мама не пьет, не нюхает, не гуляет... то ребенку лучше всего остаться с мамой, ну или папой.:sm10: поэтому и закон такой, что б кто ни попадя не мог у родителей забрать дитя.

Милан а чем тут поможешь? мама в адеквате.
как бы ты отнеслась если бы твои родители или родители мужа решили у вас сынишку отсудить? из-за того что вы к ним внука привозить стали не каждый день а раз в неделю\месяц.


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
30 ноября 2009 18:16
IP/Host: 77.73.232.--- Дата регистрации: 10.09.2008 Сообщений: 21 883
Re: Ребенок после развода
Автор вопроса поясняет причину-нет должного ухода за ребенком, кроме того автор спросил про компромиссные варианты решения вопроса.
Единственное, что настораживает, что отец хочет не лично принимать участие в воспитании, а передать на воспитание к бабушке и дедушке.
30 ноября 2009 18:59
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: Ребенок после развода
Ну Милан... о том и речь. Папа женился... своего ребенка он пока не родил... но планируется через год... И что?
Опять будет стоять вопрос ... проживания ЭТОГО ребенка в одной квартире с новорожденным, который будет иметь привычку орать по ночам ?
Это не причина...
Да конечно... бабушка с дедушкой на пенсии... у них времени больше... и они боготворят внука/внучку... но надо учитывать, что это бабушка и дедушка... и никак не родитель...
Играют с ребенком как с мышонком...
Меня вот настораживает подача автора - со слов ребенка... что якобы ребенок утром просыпается - а мама спит... и до обеда бедный ребенок корки хлеба по квартире ищет... что бы поесть.
Налицо ... настраивание ребенка бабушкой и дедушкой против мамы...


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
1 декабря 2009 10:54
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 3 170
Re: Ребенок после развода
Но ребенок же сравнивает с отношением бабушки и дедушки, которые, естественно, ребенка боготворят и растворяются в нем, уделяя по возможности все свое свободное время только ребенку. (с)

Они (ребенки) весьма хитры и прекрасно понимают, где можно чего выловить и что сказать про маму, чтоб бабушка, расчувствовавшись, все на свете разрешила и купила. То что дети говорят надо здраво делить на 16, потом только делать выводы.
А то что спит мама полдня... Мдя... Вообще-то она беременная... если кто помнит, там сонливость, особенно поначалу желание спать 24 часа в сутки.
Ребенок уже большой, не вижу ниче страшного, в том что он сам чайку себе нальет, кашу погреет и яйцо всмятку сварит.
Моя дочка вообще по выходным сама готовила завтрак и меня будила только когда все готово.
Нашли... проблему... тьфу в самом деле...
Бабушке не мешало бы успокоиться и перестать мешать людям жить.
1 декабря 2009 12:24
IP/Host: 109.188.9.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Ребенок после развода
Угу
Мне родители вечно в пример соседскую девочку ставили:sm44:

Которая в шесть лет варила сама без посторонней помощи борщьарила в, заводила тесто на хлеб и сама его потом пекла.
1 декабря 2009 13:34
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 3 170
Re: Ребенок после развода
Я не ставлю никого в пример, я не верю в бедного голодного семилетнего ребенка при наличии в доме холодильника с едой, которую можно разогреть.
Приготовить завтрак - это НОРМАЛЬНО для 7-летнего ребенка.
1 декабря 2009 13:57
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: Ребенок после развода
А еще я не верю в грязного целую неделю семилетнего ребенка.... который не знает, что надо в ванной вымыться... и в шкафу взять чистое белье....:sm7:


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
1 декабря 2009 14:02
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 3 170
Re: Ребенок после развода
Оль, ну на это дети не заморачиваются, им и немытыми прикольно:)
1 декабря 2009 14:16
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: Ребенок после развода
Ну в общем то да... :D руки то вымыть лень... пока самого в ванную не затолкаешь... и не проследишь... что бы вымыл, да еще и с мылом !:D


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
3 декабря 2009 09:41
Галочка2
IP/Host: 91.202.206.---
Re: Ребенок после развода
Странно, что никто не верит в подобное поведение матери и дело не в сонливости, которая не редко бывает на первых месяцах беременности. У наших друзей обсолютно такая же ситуация: родители развелись, ребенок как водится остался с мамой, квартиру при разводе не делили. Девочка часто была с отцом (он ее обажает). Он без жилья, по друзьям с дочкой жил. У нас недельки две кантовался. Познакомился с девушкой (у нее тоже дочка). Стали они вместе жить - 1 комнатную квартиру сняли, пожинились, общего ребенка родили. И вот в 4 - 5-ом в этой комнатушке. Мама девочку домой неделями не забирает. Про то что дочка одна в квартире сидит, когда у мамы живет и говорить не приходиться. И тоже вроде большая, целых 7 лет. И холодильник в доме имеется и наверное какие-нибудь продукты там есть. Но ребенок будет есть что-нибудь вкусненькое, что можно быстро приготовить, т.е. в сухомятку бутерброды, а из горячего только чай. А суп, даже если его сварли, девочка есть не станет. Вот и стали у девочки серьезные проблемы со здоровьем: сильнейший гастрит. Это цветочки. За 3,5 года что родители в разводе девочка переболела сама и заразила новую семью отца лишаями и чесоткой. При этом мама о заболевании ребенка узнавала от отца, который с ней по больницам ходит. Сейчас девочка во 2-ом классе учиться, рядом с домом мамы и выясняется (от учителя) что девочка часто в школу пропускает, мама ее то сама проспит и девочку не разбудит, то плохо себя чувствует и отвести девочку в школу "не может". По предметам отстает и т.д. (5+6 - десять мимнут складывает) А с точки зрения опеки у мамы 2-х комнатная, у отца нет жилья; мама работает, а папа уже три года нет (не подумайте чего, он мебель делает, руки золотые, заказчиков как грязи). Вот такая скорбная история и страдает от этого только девочка. А мама ну чтож, бывают и такие "мамы".
3 декабря 2009 10:04
IP/Host: 212.44.153.--- Дата регистрации: 28.05.2008 Сообщений: 11
Re: Ребенок после развода
А если без лирических отступлений.
Родители разводились. Мама хотела оставить ребенка у себя. Отец решил, что дочке будет лучше жить с мамой, потому согласился добровольно на то, что дочка останется с мамой жить.
Сам он не только платить аллименты, но и каждые выходные проводит с дочкой. А иногда не только выходные.
Поскольку и мама, и отец живут в съемных квартирах, детский сад и школа для ребенка подбирались ближе к квартире бабушки и дедушки. Хоть какое-то постоянство.
С течением времени отец поменял свое мнение о том, что дочке будет жить лучше у мамы, поскольку не видит должной заботы о ребенке со стороны матери. Особенно теперь, когда мама забеременела.
Каким образом возможно добиться, чтобы ребенок жил у отца? При том, что мать не пьет, не курит и в общем-то вполне себе приличный с виду человек. И возможно ли эито вообще?
Вариант с проживанием у бабушки с дедушкой рассматривается только как временный до окончания первого класса школы, чтобы не менять школу среди учебного года.

Конечно, нужно будет сперва еще разобраться, захочет ли сама дочка жить с отцом. Но до этого хочется понять, возможно ли вообще это, если не будет согласия со стороны матери?
3 декабря 2009 10:42
IP/Host: 92.36.65.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Ребенок после развода
Помница лишаи и чесотка появляются не от правильного питания....

а если без лирики если мама нормальный человек и желает ребенка оставить у себя, а отец в этом согласен был еще давно, то у вас нет никаких юридических оснований для лишения прав.

Можете договорится с ней по мирному, ну а если нет, то значит нет.


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти