17 ноября 2009 20:50
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Кража главным бухгалтером
Кто сталкивался с ситуацией когда с помощью банка клиента главным бухгалтер отправила в 2 фирмы приличные суммы денежных средств, контрагентов однодневок уже нет. Ключа два, один у меня другой и главного бухгалтера, мой лежит всегда в бухгалтерии. Подскажите что делать в такой ситуации? Что разумнее всего? И какие последствия могут потом иметь ее показания в суде и не дай бог в налоговом органе? Как и кто доказывуает вину главного бухгалтера. Она говорит что никаких платежей не проводила.
17 ноября 2009 20:57
IP/Host: 82.209.69.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Кража главным бухгалтером
Пишите заявление в ОВД, тут на лицо преступление, предусмотренное ст. 160 УК РФ. Пишите, органы разберутся...
Если вину главбуха (а равно иного лица) докажут, то согласно ч.3 ст.160 УК РФ (поскольку у нее с использованием должностного положения):
будет наказана штрафом в размере от 100 000 до 500 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет,
либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 5 лет,
либо лишением свободы на срок от 2 до 6 лет со штрафом в размере до 10 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
В общем, примерно так... а цена вопроса сколько? Если свыше 1000 000, то часть 4 той же статьи, а там:
лишение свободы на срок от 5 до 10 лет со штрафом в размере до того же 1 000 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 3 лет либо без такового.


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
17 ноября 2009 21:02
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
Суммы чуть не хватает до 1 000 000. Вопрос в том докажут ли вину? Какие подводные камни существуют. и что она может противопоставить. Подпись ЭЦП на главного бухгалтера и меня стоит на платежном поручении. Сделка документами закрыта. Срок уже прошел почти две недели.
17 ноября 2009 21:10
IP/Host: 94.41.139.--- Дата регистрации: 10.09.2008 Сообщений: 1 818
Re: Кража главным бухгалтером
сперва на кол ее, а потом ОВД, УВД и т.п.
17 ноября 2009 21:10
IP/Host: 82.209.69.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Кража главным бухгалтером
В общем, ч.3 ст. 160 УК РФ, последствия выше. Докажут или нет, это дело правоохранительных органов, так что пока рано называть"условно вором" именно глбуха. А где, позвольте спросить, ВЫ находились во время трансзакции платежа? Сможете ли ВЫ в дальнейшем подтвердить непричастность? Не давали ли ВЫ ей указание на подобные платежи? (письменные или устные)
Пытались ли ВЫ обратиться в банк с письмом об "ошибочности перечисления"? Или к конечным контрагентам с требованием вернуть неверно перечисленное???


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
17 ноября 2009 21:12
IP/Host: 82.209.69.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Кража главным бухгалтером
Поясню свою позицию, всегда очень сомнительно если "потерпевший", узнав о свершенном преступлении, не идет в течение длительного срока в милицию... просто наводит на мысли... опять-таки, при каких условиях Вам стало известно об этой, мягко говоря, "ошибке"?


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
17 ноября 2009 21:27
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
Эту мягко говоря "ошибку" я обнаружил сегодня, транзакция была проведена 2 недели назад, где был я в этот момент, конечно не помню... Может в соседнем кабинете, может на обеде. Может попросту отсутствовал в офисе. На тот день в отчете движения денежных средств эти суммы не фигурировали. Ни приход, ни списание. Обнаружил сегодня проверяя выписку из банка. Пока вот так вот(((((:
17 ноября 2009 21:31
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
Да и конечных контрагентов нет уже. Это было первое что я сегодня сделал узнав об этом.
17 ноября 2009 21:37
IP/Host: 82.209.69.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Кража главным бухгалтером
Тогда не теряйте времени, и прямиком в ОВД по месту нахождения Общества, пишите заявление, пусть проводят проверку... И все же на время посмотрите, может, на обеде все ж были в ресторане, с кем-нибудь, кто подтвердить сможет... Это так, чтоб операм время сэкономить. Не забудьте указать номер л/с, р/с, куда деньги отлетели... укажите свидетелей, кто знает про ключ.. А вот держать собственный ключ в бухгалтерии, конечно, мягко говоря, неосмотрительно! Да, и про 306 УК (об ответственности за заведомо ложный донос) не забудьте!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
17 ноября 2009 21:40
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
Спасибо огромное. Единственный вопрос как быть с главным бухгалтером? Первый вопрос сегодня был именно к ней, откуда, как, зачем и куда. Ответ на которые я получил "не знаю".
17 ноября 2009 21:44
IP/Host: 95.72.31.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Кража главным бухгалтером
А что бух говорит??

Ни фига се как эти деньги доками могут быть закрыты?? вы что на них как гена подписывались? на договорах, накладных, актах и прочее и не поняли что это косячные фирмы и вы с ними не работаете:S

скорее разберитесь, и идите с заявой в милицию, пока бух на Багамы не укатила


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
17 ноября 2009 21:46
IP/Host: 95.72.31.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Кража главным бухгалтером
офигеть.... не знаю:sm20:

может вас обоих... того...:sm18: обманули


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
17 ноября 2009 21:51
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
Этими контрагентами, которых находила главбух, и которые время от времени менялись, затыкали затраты по НП. Приходилось не в первой подписывать такие договора и документы. При этом на счетах не было ни гроша, самое смешное то. Как оказалось деньги пришли на счет как возврат из налоговой с переплаты НП. И в один же момент ушли оттуда.
17 ноября 2009 21:52
IP/Host: 82.209.69.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Кража главным бухгалтером
Бух2. Пишет:
-------------------------------------------------------
> А что бух говорит??
>
> Ни фига се как эти деньги доками могут быть
> закрыты?? вы что на них как гена подписывались? на
> договорах, накладных, актах и прочее и не поняли
> что это косячные фирмы и вы с ними не работаете
:S
>
> скорее разберитесь, и идите с заявой в милицию,
> пока бух на Багамы не укатила

Какие подписи, тут о "Клиен-Банке" идет речь....
Да,, и глбуха пока в отпуск отправьте, пока у Вас все деньги не кончились...


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
17 ноября 2009 21:53
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
Как я понимаю, она возместила переплату, подписала у меня документы от поставщиков, и деньги слились. К этим неизвестным и уже отсутствующим поставщикам.
17 ноября 2009 21:55
IP/Host: 95.72.31.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Кража главным бухгалтером
AN_Barsukoff Пишет:
-------------------------------------------------------
> Суммы чуть не хватает до 1 000 000. Вопрос в том
> докажут ли вину? Какие подводные камни существуют.
> и что она может противопоставить. Подпись ЭЦП на
> главного бухгалтера и меня стоит на платежном
> поручении. Сделка документами закрыта. Срок уже
> прошел почти две недели.

Griego S.

Сделка закрывается не только проплатами:sm22:


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
17 ноября 2009 21:56
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
> Какие подписи, тут о "Клиен-Банке" идет речь....
> Да,, и глбуха пока в отпуск отправьте, пока у Вас
> все деньги не кончились...


В том то все и дело. Что они закрыты еще и документами на якобы поставку комплектующих от периодических однодневок.
17 ноября 2009 21:56
IP/Host: 188.18.150.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Кража главным бухгалтером
ну если документами "закрыто", т.е. есть реальные фирмы, которым вы по документам должны за что-то (вами полученное по накладным с вашими же подписями), и затраты на что вы уже провели по налоговой (т.е. вы не сможете сказать, что этого - товаров или еще чего вам там продали - не было) - ну что тут скажешь... мутили вы вместе с главбухом, она и подставила, и уверена в себе - потому что вам против нее выдвинуть, к сожалению, нечего :) ну разве что заявите, что вы применяли налоговые схемы - дык кому больше прилетит директору или главбуху, еще неизвестно.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
17 ноября 2009 21:57
IP/Host: 95.72.31.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Кража главным бухгалтером
AN_Barsukoff Пишет:
-------------------------------------------------------
> Как я понимаю, она возместила переплату, подписала
> у меня документы от поставщиков, и деньги слились.
> К этим неизвестным и уже отсутствующим
> поставщикам.

т.е. к вам от них ранее заходили деньги


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
17 ноября 2009 21:58
IP/Host: 82.209.69.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Кража главным бухгалтером
Бух2. Пишет:
-------------------------------------------------------
> AN_Barsukoff Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Суммы чуть не хватает до 1 000 000. Вопрос в
> том
> > докажут ли вину? Какие подводные камни
> существуют.
> > и что она может противопоставить. Подпись ЭЦП
> на
> > главного бухгалтера и меня стоит на платежном
> > поручении. Сделка документами закрыта. Срок уже
> > прошел почти две недели.
>
> Griego S.
>
> Сделка закрывается не только проплатами:sm22:

Понял тебя, урок усек ;) пасибки!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
17 ноября 2009 21:58
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
И подписал то я их сам, мне нужно было закрыть ни много ни мало 8 000 000, отсюда и такое доверие главному бухгалтеру. тем более это было не первый раз. отсюда и нежелание, вернее сомнение обращения в ОВД.
17 ноября 2009 21:59
IP/Host: 188.18.150.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Кража главным бухгалтером
дак правильное сомнение - видимо, есть у Вас чутье на тему неприятностей :)
просите штоб поделилась хоть с вами - или увольняйте поганой метлой :)
или - обиделась за что-то девушка...


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
17 ноября 2009 22:00
IP/Host: 82.209.69.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Кража главным бухгалтером
Учитывая последние посты... ситуация у Вас фиговенькая.... С другой стороны, идите в БЭП, объясняйте как Вас "развели"! Тока поправдоподобней насчет собственных подписей придумайте... а то как-то "левовато" получается!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
17 ноября 2009 22:01
IP/Host: 95.72.31.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Кража главным бухгалтером
ну что вам остается)))

или пусть делится или разобраться с ней по понятиям:sm17:

шутка!!!

конечно же идите в милицию, и тогды вас обоих посадят, а справедливость восторжествует!!!


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
17 ноября 2009 22:02
IP/Host: 83.219.155.--- Дата регистрации: 06.04.2009 Сообщений: 9 080
Re: Кража главным бухгалтером
Офф-топ. :sm18:
Гриш, отправила тебе письмо со своими предложениями. Только без базы - сам понимаешь...в основном только моральная поддержка))))
17 ноября 2009 22:02
IP/Host: 188.18.150.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Кража главным бухгалтером
Griego S. - ну милиция притянет главбуха (допустим), если установят, что фирмы - левые, товаров реально не было (а были только документы)...
а директору тогда резко закорячится 198-199 УК РФ - суммы-то я понимаю немаленькие, и сразу вылезет и НДС, и НП и все сопровождающее - пени, штрафы...
и главное, он работу-то за налоговых ментов сам сделает - все принесет и расскажет как они расходы увеличивали штобы налоги не платить :D
17 ноября 2009 22:04
IP/Host: 95.72.31.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Кража главным бухгалтером
+ многа к Татьяне Д


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
17 ноября 2009 22:04
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
> т.е. к вам от них ранее заходили деньги


Нет не заходили деньги от поставщиков. Пере плату возместила она из налоговой. Деньги пришли на счет, в моем отчете указаны не были, иначе бы я видел поступления. Отчетов этих уже и нет собственно. А обнаружил я это сегодня в выписке банка. Как поступления из налоговой, так и по уже подписанным мной документам (накладным, договору) перечисление средств в эти 2 "помойки"
17 ноября 2009 22:06
IP/Host: 82.209.69.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Кража главным бухгалтером
Иветочка, пасибки :sm19:

Татьяна Д, так изначально тема была как буха накрячить... а все остальное потом "прилетело" :)


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
17 ноября 2009 22:07
IP/Host: 62.182.94.--- Дата регистрации: 17.11.2009 Сообщений: 16
Re: Кража главным бухгалтером
Так все таки господа, что же в резюме? Ситуация щекотливая, как быть на самом деле? Все не так просто и прозрачно. И можно без шуток, очень хочется услышать реальное мнение компетентных людей.
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти