1 октября 2009 09:48
IP/Host: 83.151.4.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 12
Смена Руководителя ООО
Подскажите пожалуйста: сменился руковолитель ООО. Когда фактически он приступает к своим обязанностям (право подписи и т.д.) - с момента регистрации или же с даты подписания протокола учредителями ООО?
1 октября 2009 09:51
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Смена Руководителя ООО
С момента регистрации чего (кого)?
1 октября 2009 10:02
IP/Host: 84.19.181.--- Дата регистрации: 16.05.2008 Сообщений: 880
Re: Смена Руководителя ООО
с даты подписания протокола учредителями ООО
1 октября 2009 10:11
IP/Host: 83.151.4.--- Дата регистрации: 18.06.2008 Сообщений: 12
Re: Смена Руководителя ООО
с момента регистрации изменений связанных со смены руководителя
1 октября 2009 10:20
IP/Host: 87.118.125.--- Дата регистрации: 16.05.2008 Сообщений: 880
Re: Смена Руководителя ООО
неопытный Пишет:
-------------------------------------------------------
> с момента регистрации изменений связанных со
> смены руководителя


о чём вы говорите? заявление у нотариуса заверяет уже новый руководитель, значит он уже вступил в должность и приступил к своим обязанностям
1 октября 2009 10:23
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Смена Руководителя ООО
а в протоколе дата случайно не указана?


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
1 октября 2009 10:26
IP/Host: 87.118.125.--- Дата регистрации: 16.05.2008 Сообщений: 880
Re: Смена Руководителя ООО
Griego S. Пишет:
-------------------------------------------------------
> а в протоколе дата случайно не указана?


Griego S. естественно, новый дир вступает в должность в этот же, или, максимум на следующий день после подписания протокола. и в налоговой форму уже новый директор заверяет
1 октября 2009 10:28
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Смена Руководителя ООО
sssr, в этот, наверно, не получится, потому как последний день работы предыдущего дира (если он, конечно, уволился), он же открывал собрание ОСУ, а со следующего уже новый и форму заверить может.


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
1 октября 2009 10:30
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Смена Руководителя ООО
да и проще сразу в протоколе определиться, чтоб потом не мучАЦа


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
1 октября 2009 10:35
IP/Host: 93.188.155.--- Дата регистрации: 12.05.2008 Сообщений: 75
Re: Смена Руководителя ООО
Господа, мне помнится, что раньше было можно, чтоб старый гена подавал документы... сейчас только новый подает???
1 октября 2009 10:56
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Смена Руководителя ООО
Если старый в день подписания протокола успеет форму заполнить, заверить, в наложку слетать, то отчего нет? может, тока зачем ему это?


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
1 октября 2009 11:15
IP/Host: 93.188.155.--- Дата регистрации: 12.05.2008 Сообщений: 75
Re: Смена Руководителя ООО
Благодарствую. Сегодня просто надо к нотариусу идтить =)
1 октября 2009 12:01
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: Смена Руководителя ООО
не с даты протокола, а с даты, указанной в приказе о вступлении в должность и трудовом договоре с ним.
1 октября 2009 12:12
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Смена Руководителя ООО
И не с даты протокола, и не с даты, указанной в приказе о вступлении в должность и трудовом договоре с ним, а с даты, указанной в протоколе :))))))))) Есть еще мнения?;)
1 октября 2009 12:21
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: Смена Руководителя ООО
Юся, ну а если протокол был, но чела избрали без его ведома - когда узнал, послал "протоколистов" в лес - тогда чо? типа йа не разу не согласен быть диром в вашей лавке, а полномочия пошли? :)
1 октября 2009 12:30
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Смена Руководителя ООО
Ну да, акционеры (участники) сидели и решили искать кандидатуру директора по телефонной книге в алфавитном порядке? :) А будущий дир, лежа на диване и почесывая живот во время просмотра футбольного матча даже и не догадывался о том, что его избрали
1 октября 2009 12:31
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: Смена Руководителя ООО
Юсь, и я о том же!
Антон, частности!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
1 октября 2009 12:42
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: Смена Руководителя ООО
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну да, акционеры (участники) сидели и решили
> искать кандидатуру директора по телефонной книге в
> алфавитном порядке? :) А будущий дир, лежа на
> диване и почесывая живот во время просмотра
> футбольного матча даже и не догадывался о том, что
> его избрали


Юся, ну а тчо, такого не может быть? Или другой более правдоподобный вариант - нашли чела, согласовали с ним условия, избрали протоколом, а чел на следущщий день передумал/заболел сильно/ ушел в запой/ помер, и т.д. Тогда тчо? :)
1 октября 2009 12:46
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Смена Руководителя ООО
Annuitet Пишет:
-------------------------------------------------------
> iustus Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ну да, акционеры (участники) сидели и решили
> > искать кандидатуру директора по телефонной книге
> в
> > алфавитном порядке? :) А будущий дир, лежа на
> > диване и почесывая живот во время просмотра
> > футбольного матча даже и не догадывался о том,
> что
> > его избрали
>
>
> Юся, ну а тчо, такого не может быть? Или другой
> более правдоподобный вариант - нашли чела,
> согласовали с ним условия, избрали протоколом, а
> чел на следущщий день передумал/заболел сильно/
> ушел в запой/ помер, и т.д. Тогда тчо? :)

Этот вариант не менее неправдоподобен:) Что делать? Задуматься на своей глупостью, сокрушиться дуростью заболевшего (умершего) почтидира, почесать репу и избирать другого дира, что еще?
1 октября 2009 12:50
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: Смена Руководителя ООО
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Annuitet Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > iustus Пишет:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Ну да, акционеры (участники) сидели и решили
> > > искать кандидатуру директора по телефонной
> книге
> > в
> > > алфавитном порядке? :) А будущий дир, лежа на
> > > диване и почесывая живот во время просмотра
> > > футбольного матча даже и не догадывался о
> том,
> > что
> > > его избрали
> >
> >
> > Юся, ну а тчо, такого не может быть? Или другой
> > более правдоподобный вариант - нашли чела,
> > согласовали с ним условия, избрали протоколом,
> а
> > чел на следущщий день передумал/заболел сильно/
> > ушел в запой/ помер, и т.д. Тогда тчо? :)
>
> Этот вариант не менее неправдоподобен:) Что
> делать? Задуматься на своей глупостью, сокрушиться
> дуростью заболевшего (умершего) почтидира,
> почесать репу и избирать другого дира, что еще?


Юся, но если дира избрали протоколом, но не оформили с ним трудовые отношения, то с какого разу у него полномочия то от даты, указанной в протоколе, начинаюцца? :)
1 октября 2009 12:54
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Смена Руководителя ООО
Не путай трудовые отношения с гражданско-правовыми. Приказ о назначение это уже оформление трудовых отношений, а полномочия у него возникают с момента его избрания на эту должность комптеентным органом юрлица, и приказ на его полномочия никак не влияет. Тем более что приказ всегда делают от той же даты, какой он избран.
1 октября 2009 13:33
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: Смена Руководителя ООО
Юся, йа ни разу не путаю :) ок каких полномочиях дира может итти речь если он тока всего навсего избран протоколом, но к самой лавке вапще не относицца - т.к. не заключал с ней трудовых отношения и никаким ЕИО блиска не являицца? :)
1 октября 2009 13:47
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Смена Руководителя ООО
т.е. ты считаешь, что директор наделяет полномочиями сам себя своим приказом? )) Жжошь!
1 октября 2009 13:50
IP/Host: 194.84.153.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: Смена Руководителя ООО
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> т.е. ты считаешь, что директор наделяет
> полномочиями сам себя своим приказом? )) Жжошь!


Юся, тут все взаимосвязано - в начале протокол - потом заключение тр. договора и приказ. Если одно из звеньев теряицца, то о каких полномочиях может итти речь? :)
1 октября 2009 14:00
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Смена Руководителя ООО
Еще раз спрашиваю: ты считаешь, что пока гена не назначил сам себя своим приказом, полномочий на управление у него нет?
1 октября 2009 18:57
IP/Host: 94.127.218.--- Дата регистрации: 30.09.2009 Сообщений: 11
Re: Смена Руководителя ООО
Извините, что вмешиваюсь....
По-моему, протокол ОС - это право вступить в должность, что и оформляется соответствующим приказом. Но на практике народ для этого дожидается государственной регистрации изменений в ЕГРЮЛ, и только после этого торжественного события издает приказ о вступлении в должность, который, кстати, требуют абсолютно все банки, а иногда и нотариусы. Потому что налоговая (в Москве, по крайней мере) предпочитает заявления, подписанные прежним руководителем (хотя не запрещено и новым), дабы свести к минимуму возможности рейдерских захватов. Сейчас при регистрации смены руководителя используют форму, утв. Постановлением Правительства, в ней заявителем может быть только лицо, имеющее право действовать от имени юр. лица без доверенности, а это - ген. директор, который является таковым (по закону) на основании решения ОС (его надо будет прикладывать к заявлению и еще писать на отдельном листе причину, по которой прежний руководитель не в состоянии подписать заявление). То есть по сути новый директор уже приступает к своим обязанностям. В новой же форме, рекомендованной на налоговом сайте, есть специальная клеточка (для галочки) в отношении ситуации, когда заявителем является не новый (легитимный по гр. з-ву директор), а прежний руководитель (как лицо, о котором имеются сведения в ЕГРЮ). Налоговикам так, видимо, спокойнее. Поэтому у меня сейчас успешно прошла регистрация аналогичных изменений в ЕГРЮЛ на основании заявления (по старой форме), но подписанного прежним руководителем. (Хоть он уже по гр. з-ву и не ген. директор вовсе.)
2 октября 2009 01:54
IP/Host: 92.243.181.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: Смена Руководителя ООО
iustus Пишет:
-------------------------------------------------------
> Еще раз спрашиваю: ты считаешь, что пока гена не
> назначил сам себя своим приказом, полномочий на
> управление у него нет?


Юся, забей ты на приказ раза три :) йа про трудовой договор в основном талдычу - приказ енто мелочь :)
2 октября 2009 01:58
IP/Host: 92.243.181.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 34 673
Re: Смена Руководителя ООО
Серебр, дык мы тут с Юсей речь ведем с точки зрения права, а не с точки зрения наложжки (антиправо) :)
2 октября 2009 09:11
IP/Host: 217.150.45.--- Дата регистрации: 11.09.2009 Сообщений: 65
Re: Смена Руководителя ООО
А разве трудовой договор с гендиром можно заключить без протокола о его назначении на должность??? В протоколе же обычно черным по белому написано с какого числа данный чел назначается на должность.. значит и полномочия у него возникают с этого момента....:sm18:
2 октября 2009 09:17
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Смена Руководителя ООО
Annuitet Пишет:
-------------------------------------------------------
> iustus Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Еще раз спрашиваю: ты считаешь, что пока гена
> не
> > назначил сам себя своим приказом, полномочий на
> > управление у него нет?
>
>
> Юся, забей ты на приказ раза три :) йа про
> трудовой договор в основном талдычу - приказ енто
> мелочь :)

Удивлен, что ты спотыкаешся на таком простом вопросе, который давно решен. Вот здесь посмотри оценку суда момента возникновения полномочий.
А сами трудовое отношения могут считаться установленными безо всяких приказов и письменных соглашений.

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 декабря 2007 г. N 16588/07
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти