30 сентября 2009 13:58
Констанция
IP/Host: 82.208.111.---
ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Здравствуйте!!! Кто сталкивался, подскажите, как быть. Наша организация (ОАО собственник) занимается строительством. В том числе строим дома, и обеспечиваем жильем своих работников. раньше было другое руководство, и раздавали квартиры и дома направо-налево, и никак практически не оформляли это документально (протокол общего совета директоров о распределении жилья, договора найма, которые не перезаключались). Возникла ситуация. Работник уволился. С 2001 года живет в такой квартире. Ни договора найма, ни ордера, ничего, только прописка. Право собственности зарегистрировано на организацию. В протоколах и договорах найма, которые с кем-то заключены (все-таки) есть условие, что по истечении 10 лет, когда работник отработает в организации, живя в этой квартире, он получает ее в собственность. Как быть в ситуации, если он уходит, не отработав 10 лет? Можем ли мы выселить его и его семью. По идее мы собственники, что хотим, то и делаем, а у них кроме прописки ничего нет. Но как посмотрит суд на это. Получается, что мы выгоняем людей на улицу. Гуманности тут конечно не место, люди не хотят работать, забыли, кто их обеспечил жильем, з/п кстати у нас достойная, просто не хотят жить по-человечески. Помогите, кто сталкивался!!!
30 сентября 2009 14:02
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
см. нормы ГК о порядке расторжения договора найма жилого помещения
30 сентября 2009 14:17
IP/Host: 84.17.2.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Можем ли мы выселить его и его семью. По идее мы собственники,

Можете...иск подавайте в суд. Там суд может по просьбе зарегистрированных дать срок на проживание еще 1 год (обычно такой срок дают) для того что бы выселяемый нашел куда переехать...


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
30 сентября 2009 15:24
IP/Host: 212.73.97.--- Дата регистрации: 25.06.2008 Сообщений: 2 103
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
<Ни договора найма, ни ордера, ничего, только прописка>
Ну на основании какого то документа он всетаки прописался ведь. Запросите, как собственники, в паспортном документы.
30 сентября 2009 15:33
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Оль, а на каком основании они их выселять будут, кроме как по истечению срока договора, либо как по основаниям, предусмотрнным ст. 687 ГК?
30 сентября 2009 16:00
Констанция
IP/Host: 82.208.111.---
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
В конкретном случае договора найма вообще нет, а прописывали их так: заявление в ПС от работников, и подпись с печатью организации. Так прописывали на тот момент. По идее у них кроме прописки вообще никаких документов нет. Меня вот еще вопрос мучает. Как нам быть с остальными, у которых все таки есть договора найма. Мы прописывали в договорах, что по истечении 10 лет квартира может быть передана безвозмездно в собственность работнику, но условий, как быть, если он увольняется до истечения этого срока, не прописали. И вообще, где сказано, что жилье это служебное....оно ведь не числится в специализированном фонде. Получается, что это обычный договор найма, который нельзя расторгнуть без причин, прямо указанных в законе. Я что-то вообще запуталась:-((((((
30 сентября 2009 16:03
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
То, что нет договора в письменной форме, не означает, что договор не заключен. Применяются общие правила о договоре найма, в т.ч. о максимальном сроке действия договора (5 лет).
30 сентября 2009 16:06
Констанция
IP/Host: 82.208.111.---
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
И вообще, как нам лучше сделать? Написать задним числом документ, что жилье, предоставляется работникам, является служебным (и тогда увольнение работника станет поводом его расторгнуть)? Или не делать этого, а ссылаться на то, что собственники - МЫ, а семья проживает там без всякого на то права? А если сделаем его служебным, не вынудит ли нас суд предоставить им другое жилье?:sm11:
30 сентября 2009 17:16
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
На основании ст. 31 ЖК РФ. Собственник - не собственника...
Вообще то конечно надо более внимательно оценить этот договор который с ними заключен. Там надо смотреть - какие условия заселения прописаны... есть что нибудь о том, что работник обязан пока не проработает обусловленные 10 лет на этом предприятии - обязан работать именно на этом предприятии и не увольняться.
Я знаю в АО Ленэнерго были такие вот условия. Так мы там выселяли таких вот... нанимателей. Которые получили квартиру ... зарегистрировались там... и уволились... Ленэнерго 5 семей так и выселило, правда, еще ЖК РФ не было... и в договоре четко было прописано, что он ОБЯЗАН 10 лет отработать в Ленэнерго...


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
30 сентября 2009 17:18
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Оль, а 31 здесь при чем?
30 сентября 2009 17:32
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Я ошиблась в номере ?:sm7:


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
30 сентября 2009 17:39
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения

1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.

ст. 31 п. 7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.

Я полагаю... что на основании этих положений ЖК РФ собственник, имея права распоряжаться жилым помещением, плюс по условиям договора, который заключен с гражданином, проживающем в этой квартире - имеет право так же и расторгнуть такой договор, если хотя бы одно условие (например работа в течение 10 лет на этом предприятии) гражданином не выполняется...


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
30 сентября 2009 17:52
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Право собственника на передачу помещений по договору найма, указанное в 30 я не оспариваю :) Далее, п. 7 ст. 31. Речь в нем идет о правах и обязанностях пользователя помещениями с соответствии с условиями соглашения. Но в отдельных случаях, по словам Констанции, соглашений (имеется ввиду письменные двусторонние соглашенич) нет, поэтому будут действовать правила ГК, в которых перечислены основания ратсоржения договора найма. Вот на этих основаниях наймодатель вправе расторгнуть договор. Либо он прекратиться по истечении срока действия.
Увольнение с работы в качестве основания там не указано.
30 сентября 2009 18:16
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 28 188
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Плохо я прочитала... или ... но я поняла, что она сама толком не знает что там указано в том договоре...
А я бы рискнула... к статьям ГК РФ прибавила бы положения ЖК РФ ... зацепилась бы за что то... хотя бы косвенное в договоре... и в процессе уже развивала правоту собственника... на выселение...


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
30 сентября 2009 18:25
IP/Host: 212.73.97.--- Дата регистрации: 25.06.2008 Сообщений: 2 103
Re: ЖИЛИЩНОЕ! Выселяем работника
Так вселяли временно или на постоянной основе? Что в заявлении писали?

А если выселить уволившихся для вселения действительных работников собственника? Что собственнику нужны квартиры для себя, т.е. для хозяйственной деятельности.

<10 лет квартира может быть передана безвозмездно >
А может и нет? Т.е. по рыночной цене.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти